Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Описание: Электромагнитная помеха
Шод
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 16:59:42
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




KIPOVEC11
При определенной мощности и частоте помехи да.

НО, повторюсь, особо проблемные участки можно было-бы и экранировать переработать или минимизировать длину. Чтобы не начинали на каждую люминисценкту орать "варнинг критикал радиейшен левел Ё!"

Какраз ты не прав про цепочку детектора. помотри на схему терры-п и узри там тот неблаговидный факт, что корпус датчика почти напрямую висит на базе транзистора цепи детекции пробоя датчика.
Это называется катодное снятие импульса. Собственно в месте с этими импульсами от датчика снимается с корпуса еще много чего Ха-ха Ха-ха
Резистивный делителб конечно частично давить всякую совсем не благовидную гадость, но как Айзон уже показал в видео, панацеей это далеко не является.

Собственно тут про лампы говорили, это далеко не панацея от наводок кстати сказать. Чувствительность хваленой ламповой техники будет даже выше, из за серьезно возросших габаритов.

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 17:03:20)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 17:08:31
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 KIPOVEC11 пишет:
экранировать нужно все но это удел военных либо серьезных контор

Совершенно верно. Вот так, примерно, выглядит техника для, как Вы выразились, "серьёзных контор" )


Там вообще не видно незащищённых активных элементов, всё попрятано в экраны в отдельных модулях и сборках, да ещё и всё это впридачу в корпусе с двойным экранированием - угольное напыление на внутреннем промежуточном корпусе и цельнометаллический внешний. Не понял
Но отсюда и цена изделий, чего удивляться дороговизне "военщины"...
 
 Top
Шод
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 17:15:30
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Ну не до такой кончено степени...
Это когда очень надо, и денег не жалко.
Как к примеру требование выдержать ЭМ импульс от неподалеку детанировавшей бомбочки на пару сотен килотонн Ха-ха

А в простых дозиметрах можно обойтись намного более простыми и по сути копеечными средствами.

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 17:17:24)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 17:44:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 Шод пишет:
Чувствительность хваленой ламповой техники будет даже выше, из за серьезно возросших габаритов.

Чувствительность, я извиняюсь, к чему?
Вы о радиационной чувствительности ламп или об их чувствительности к ЭМИ?
Если о радиационной - то это, мягко говоря, сплошнейшие выдумки. Воздействие проникающей радиации умеренных уровней на биполярные полупроводники вызывает выраженный т.н. "радиационный дефект" в структуре перехода, возбуждает свободные носители, вызывает фотоэффект, резко возрастает обратный ток и т.д. В случае КМОП (а это сегодня, думаю, уже 95% схемотехники) - ситуация ещё более выражена, в силу гораздо более высокой интеграции компонентов и повышенной зарядовой чувствительности КМОП элементов. Кроме того, в целом ряде случаев эти изменения носят необратимый характер. Для нарушения работы ламповых устройств нужны уровни не в разы даже, а на порядки больше. Она же вакуумная, там даже ионизироваться нечему. Это её надо злыми нейтронами отбомбить, чтобы хотяб электроды радиоактивными стали... Я же чуть выше привёл характерный практический пример, именно по этой теме, не заметили?
Если же о чувствительности к ЭМИ, то это даже не выдумки. Это просто чепуха. Лампы к внешнему воздействию вменяемых уровней ЭМИ по сравнению с полупроводниками можно считать вовсе нечувствительными. Это уж я не знаю в какие днепрогэсовские мощности поля надо поместить ламповый каскад, чтобы у него сползла крутизна ВАХ. А "габариты хвалёной ламповой техники" и вовсе непричём. Не вешайте на сетку метровые "голые" концы, никакая паразитка на неё наводиться и не будет Подмигивание Но это уже не вопрос "лампы или транзисторы", это искусство схемотехники )

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 17:52:20)

 
 Top
KIPOVEC11
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 17:44:17
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 167
Дата рег-ции: Март 2015  
Откуда: Приморский край
Репутация: 12




Ребята так может не стоит требовать от ширпотреба запредельных параметров Подмигивание
Частичная экранировка не факт что поможет,блокировать конденсаторами ноги проца, но на каждую частоту нужна своя емкость,ферит не факт
Про лампы понятно габариты большие так же имеются наводки и на них
 
 Top
Шод
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 18:08:14
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Кузьмич О радиационной чувствительности тут как-бы речи даже не шло.

И не надо путать способность усиления наведенных шумов с выходом из строя.
У ламп с усилением шумов все хуже, намного. Хотябы потому что требует дорожек в десятки раз длинее чем среднестатистический транзистор в SOT-23.
Длинее, значит больше помех поймает. И тут разница воистину феерична.

Так что ненадо путать теплое с мягким.

KIPOVEC11 - а я считаю стоит требовать. учитывая себестоимость и навар в 500%.
Но мы идем другим путем. И не требуем а просто делаем лучше Улыбка
Ну а народ пусть кормит хваленный зарубужный Эко-Тест с его террами с синезубом и некчемными гамасапиенсами Улыбка
Ребята вон самые простые дозики, за тыщу рублей себе собирают, и говорят получше терры в некоторых аспектах.
Сам я эти произведение исскуства Эко-Теста держал в руках, долго удивлялся откуда такой ценник... Если не считать датчик и корпус, себестоимость терры-п при массовом производстве не превышает 700 рублей.

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 18:18:10)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 18:18:18
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 KIPOVEC11 пишет:
может не стоит требовать от ширпотреба запредельных параметров

А кто тут требует "запредельные параметры"? Тут разгорелся классический спор: Виндовс или АйОС лампы или транзисторы. ))
Просто не надо путать т.н. наводки на лампу (которые есть миф) и наводки на сетку лампы, которые затащены ошибками в конструировании и монтаже. А ей-то что, что принесли, то и усилила.
А что до устойчивости к ЭМИ - можно, конечно, натащить формул всяких, тЭорий... Ха-ха Но не место тут для синусов-косинусов, проще взять сотовый телефон, да позвонить вплотную к транзисторному усилителю - и к ламповому (правда, если ещё найдётся). Почувствуете, так сказать, разницу своими ушами )
 
 Top
Шод
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 18:23:03
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




 Кузьмич пишет:
которые затащены ошибками в конструировании и монтаже

Вот именно про эти косяки в полупроводниковых дозиках и речь.
Если делать платы с таким-же "проффесионализмом" как у экотеста на лампах, то будет хуже.
Речь об этом.

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 18:23:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 Шод пишет:
У ламп с усилением шумов все хуже, намного. Хотябы потому что требует дорожек в десятки раз длинее чем среднестатистический транзистор в SOT-23. Длинее, значит больше помех поймает.

Благодарю Вас, эта фраза сделала мой сегодняшний день. Каждым отдельным тезисом и всей в целом. ))
Засим более беспокоить не смею.
 
 Top
Шод
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 18:25:15
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Всегда рад повеселить не вникающую в суть вопроса публику.
Мне в отличии от вас приходилось перепроектировать платы для снижения уровня чувствительности к ЭМ наводкам, как и к излучению оных.

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 18:27:28)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
smokkr
Отправлено: 11 Сентября, 2015 - 20:49:19
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 486
Дата рег-ции: Март 2013  
Откуда: Краматорск.Донецкая обл.
Репутация: 26




 Шод пишет:
Всегда рад повеселить не вникающую в суть вопроса публику.
Мне в отличии от вас приходилось перепроектировать платы для снижения уровня чувствительности к ЭМ наводкам, как и к излучению оных.

Спасибо за разьяснение Великий Бука.

(Отредактировано автором: 11 Сентября, 2015 - 21:02:58)

 
 Top
Lexis
Отправлено: 28 Февраля, 2016 - 17:25:27
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 845
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Откуда: Украина
Репутация: 68




Новый ролик.
ЗАШКАЛ.


 
 Top
O.K
Отправлено: 08 Марта, 2016 - 13:04:24
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Янв. 2016  
Откуда: Ukraine
Репутация: 1




Очень полезное видео.
Спасибо!!!
 
 Top
Evan
Отправлено: 15 Мая, 2016 - 16:31:41
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Май 2016  
Откуда: Украина
Репутация: 0




 Шод пишет:
В Терре-П(за другие не скажу) вообще неизлечимо Там приемной антеной является сам внешний корпус датчика, связано это с методом катодного снятия импульса с датчика.
Анодное снятие конечно дороже, т.к. требует дорогого миниатюрного высоковольтного конденсатора к примеру в моем случае. Но в случае терры-п, где куча свободного места в корпусе, уж постыдились бы... поставили бы какой-нибудь большого габарита.... блин считанные центы пожалели.

А за эту терру дерут в украинских магазинах аж 4000 грн, , что само по себе странно, при ее качестве .
 Шод пишет:
Анодное снятие конечно дороже, т.к. требует дорогого миниатюрного высоковольтного конденсатора к примеру в моем случае.

Очень странно со стороны производителя. Понятно , раньше конденсаторы были крупнее .
Но сейчас конденсаторы емкостью 10-100 пф стали намного меньше. Вряд ли займет много места в корпусе. Странно, очень странно.

(Отредактировано автором: 15 Мая, 2016 - 16:32:55)

 
 Top
Behram
Отправлено: 15 Мая, 2016 - 16:54:24
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1804
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 20




РКС 20.03 уходит в зашкал рядом с антенной 430МГц 5Вт. Изменяется даже звук писка.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Экспериметальная часть »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Глюки дозиметров
Темы Форум Информация о теме Обновление
Куплю Дозиметры полевые 5й серии
Покупка Дозиметров
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 0
Автор темы: Lisik
07 Мая, 2019 - 17:42:01
Автор: Lisik
Продам дозиметры Атом Мини и Радекс
Продажа дозиметров в Украине и России
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 1
Автор темы: metallurg
01 Августа, 2013 - 17:12:00
Автор: Lantrin
Продам дозиметры
продажа дозиметров
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 1
Автор темы: Lexis
18 Октября, 2013 - 18:50:15
Автор: Lexis
Сушка дкп50а или ид1
Осушка дозиметров
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 26
Автор темы: Alextirezec
21 Апреля, 2020 - 14:27:07
Автор: Evgen1998
Приставка-счетчик к дозиметру ДП-5
Изготовление внешнего микроконтроллерного счетчика для дозиметров ДП-5
Экспериметальная часть Ответов: 8
Автор темы: o_antonov
31 Января, 2017 - 16:04:56
Автор: smt-44
Зарядное устройство индивидуальных дозиметров Victoreen 2000A | Dosimeter Charger Victoreen 2000A
Обзор Victoreen 2000A
Американские дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: BON
17 Августа, 2020 - 12:31:12
Автор: BON
Пара дозиметров
Продам
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 0
Автор темы: 423958025
04 Августа, 2018 - 19:36:27
Автор: 423958025
Продам комплект индивидуальных дозиметров ДК-0,2 + ЗД-6
Зарядное устройство ЗД-6 прилагаеться
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 2
Автор темы: Eugene2014
08 Сентября, 2015 - 21:17:30
Автор: Eugene2014
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2019 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2394]     [ Gzipped ]