Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Madmax пишет:
Здесь ребята прямым текстом признаются что детекторы делать не научились от слова "совсем". Потому что "коробочка из-под розетки" не напрягаясь даёт 6-6.5% что есть де-факто теоретический предел для цезиййода, у них же лучшая версия укладывается в 8.5 и они не стыдятся предлагать варианты хуже.
Тут я бы поспорил. Они говорят "не хуже 8,5%", а не "8,5%". По своему опыту тот же Полимастер про отдельные свои приборы с CsI на борту говорит "не хуже 9%" на энергии 662 кэВ, а по факту аж 6,3% на 13 кубиках. Бывает и такое. Атомтех про свой прибор с NaI говорит "не хуже 8%", а по факту 6,5% на 20 кубиках. (Добавление)
Matrix пишет:
Tera пишет:
На Ютубе есть обзор - чувак подносит разные изотопы и оно в счианные секунды показывает, что он поднёс... и не врёт!
интересно что он "найдет" если ему подсунут источник в комптоне, например цезий в куче земли или за стеной с арматурой, ну или ту же урановую руду среди смешанного грунта? Или если цезия будет с гулькин нос когда он будет тонуть среди статистики фона? Или вот возьмут и подсунут сразу несколько типов изотопов?
Подозреваю что покажет фигню
Играться с источниками на столе это весело, я сам написал подобный софт который за менее чем секунду выдает результат идентификации для отдельных или смешанных комбинаций https://youtu.be/sLsU3aPNAPQ
а вот когда заходишь в тему спектрометрии не на столе, а в поле, тут начинается настоящий секас, да так что даже не все проф.приборы способны это переварить за раз.
Вот да. Чистые изотопы - это одно, а множественные изоторы, смешанные с большим количеством субстрата - совсем другое. Было интересно наблюдать, когда вокруг десятки мкЗв/час, а приборы на CsI и NaI или совсем не могут найти изотопы, или с большим трудом и неуверенно за минуты. В то время как приборы с разрешением 3-3,5% сразу всё расставляют по местам за секунды.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SuperCellSky
Отправлено: 19 Января, 2022 - 06:36:43
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Одно не понятно. Почему RAYSID обсуждается в теме обсидиана.
BON
Отправлено: 19 Января, 2022 - 08:08:21
Главный админ
On-line
Сообщений всего: 8343
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Tera, значит поляки производят???
Позиционируется он как спектрометр, радиометр или что за девайс??? выделим в отдельную тему это все
Serpiph
Отправлено: 19 Января, 2022 - 09:25:09
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
SuperCellSky пишет:
Одно не понятно. Почему RAYSID обсуждается в теме обсидиана.
Сейчас мною обсуждается не RaySID, а терминология. RaySID был предложен ранее как сравнение с Обсидианом и мною был взят лишь как пример текста. Или других нельзя даже упоминать в этой ветке?
Matrix
Отправлено: 19 Января, 2022 - 12:04:43
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
Serpiph пишет:
с разрешением 3-3,5%
к сожалению стоимость таких детекторов взлетает не в два, и даже не в 3 раза, а намного (намного!) больше...поэтому прибор получися совсем не из той же ценовой категории. И уж совсем даже не близко к блю-ту свистелкам за $200-$300
Себестоимость кристалла у кота/raysid/обсидиана лежит примерно в районе $5-$20, +sipm в районе $13-$30, взависимости от обьема детектора и площади покрытия сифэу.
Эффективность регистрации получаются так себе. Разрешение вы уже видели что там по факту у этих приборов Единственный плюс это миниатюрность, влезает в карман. Но лично для меня пусть лучше будет кристалл побольше и прибор потяжелее чем какая то свистелка, потому что натрий йод (даже 25х25) по эффективности и разрешению уделает эти миниатюрные приборы. А уж 63х63 тем более.
Madmax
Отправлено: 19 Января, 2022 - 13:17:57
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1694
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
63х63 это 700 грамм одного только кристалла.
Надо будет попробовать на сиФЭУ с него съём сделать как-нибудь, может и получится что-то толковое. Но всё равно далеко не просто карманная свистелка...
Tera
Отправлено: 19 Января, 2022 - 14:54:33
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: Янв. 2022 Откуда: Москва
Репутация: 0
По поводу обсуждения не Обсидиана... А чего ещё можно обсуждать про Обсидиан ? Может новую прошивку, которой нет и наверное не будет. Может софт, который заботливо правят и добавляют новые фишки ?
Позорные спектры от Обсидиана уже сняты, грабли и косяки рассмотрены. Всё, аминь.
Умер Обсидиан, RIP
Надо двигаться дальше. (Добавление)
BON пишет:
Tera, значит поляки производят???
- Так точно, ляхи!
--------------------------------------------------------
IN-NEW Poland, Dunska 13, Wroclaw 54-427
Registered in Poland nip: 9662120297
--------------------------------------------------------
Наступают на пятки атомфастам. Понравилась идея покупать кристаллы по 30$, добавлять грошёвую начинку и запускать это по $300. Правда, они сразу разорились на зачётный корпус, смекнув что мало кто купит девайс в корпусе DIY с алиэкспресса. И наняли неплохого программиста, который написал софтину под Андрюшу, вдохновившись скринами от котов, судя по всему. Там даже режим трекера есть и подозрительно похожий...
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Забавно, и началось с РИП и закончилось ахахах P.S. простите не сдержался
Tera пишет:
По поводу обсуждения не Обсидиана... А чего ещё можно обсуждать про Обсидиан ? Может новую прошивку, которой нет и наверное не будет. Может софт, который заботливо правят и добавляют новые фишки ?
Позорные спектры от Обсидиана уже сняты, грабли и косяки рассмотрены. Всё, аминь.
Умер Обсидиан, RIP
Надо двигаться дальше. (Добавление)
BON пишет:
Tera, значит поляки производят???
- Так точно, ляхи!
--------------------------------------------------------
IN-NEW Poland, Dunska 13, Wroclaw 54-427
Registered in Poland nip: 9662120297
--------------------------------------------------------
Наступают на пятки атомфастам. Понравилась идея покупать кристаллы по 30$, добавлять грошёвую начинку и запускать это по $300. Правда, они сразу разорились на зачётный корпус, смекнув что мало кто купит девайс в корпусе DIY с алиэкспресса. И наняли неплохого программиста, который написал софтину под Андрюшу, вдохновившись скринами от котов, судя по всему. Там даже режим трекера есть и подозрительно похожий...
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Madmax
Отправлено: 19 Января, 2022 - 15:22:29
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1694
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Evgen1998 пишет:
РИП
Это же сеня-балабол изобразил на рекламном ролике про обсик надпись что типа рип атом фаст. Что ж, обсик рип. Кто там следующий?
Evgen1998
Отправлено: 19 Января, 2022 - 15:31:42
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Ну про это шутка и есть, кто некст не знаю, но точно не наш проект и не твой)
Madmax пишет:
Evgen1998 пишет:
РИП
Это же сеня-балабол изобразил на рекламном ролике про обсик надпись что типа рип атом фаст. Что ж, обсик рип. Кто там следующий?
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Midas
Отправлено: 19 Января, 2022 - 16:06:03
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
Мда, а восторгу-то было, когда Обсик вышел... Задумка была отличная, но похоже, что с продажами не заладилось, поэтому и плюнули на него.
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Midas пишет:
Мда, а восторгу-то было, когда Обсик вышел... Задумка была отличная, но похоже, что с продажами не заладилось, поэтому и плюнули на него.
Часть реализовали, но кристалл с 15% разрешения подрубил сук интересной идеи.
Serpiph
Отправлено: 21 Января, 2022 - 07:54:39
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Matrix пишет:
Serpiph пишет:
с разрешением 3-3,5%
к сожалению стоимость таких детекторов взлетает не в два, и даже не в 3 раза, а намного (намного!) больше...поэтому прибор получися совсем не из той же ценовой категории. И уж совсем даже не близко к блю-ту свистелкам за $200-$300
Себестоимость кристалла у кота/raysid/обсидиана лежит примерно в районе $5-$20, +sipm в районе $13-$30, взависимости от обьема детектора и площади покрытия сифэу.
Эффективность регистрации получаются так себе. Разрешение вы уже видели что там по факту у этих приборов Единственный плюс это миниатюрность, влезает в карман. Но лично для меня пусть лучше будет кристалл побольше и прибор потяжелее чем какая то свистелка, потому что натрий йод (даже 25х25) по эффективности и разрешению уделает эти миниатюрные приборы. А уж 63х63 тем более.
Это скорее мы как покупатели захотели и дёшево, и чтобы все финтифлюшки были. Вот нам и дали. Даже RaySID с <8,5% уже выпадает из диапазона обсидиана/кота. Смотреть на цену рассыпухи бессмысленно, так как много вкладываются и в софт. А вот с ростом размеров кристалла предел разрешения будет смещаться в сторону ухудшения. И носить прибор габаритами и весом с кирпич в кармане не получится. В этой части и обсидиан, и кот смогли выйти в выгодном свете.
Как уже сказал, Обсидиан сгубила полностью непроработанная спектрометрическая часть, а именно её и выпячивали в рекламе.
Насчёт 3,5%. Была бы линейка с разными кристаллами... Если кто-то готов заплатить больше, то зачем ему в этом мешать?)))
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
Serpiph пишет:
Это скорее мы как покупатели захотели и дёшево, и чтобы все финтифлюшки были. Вот нам и дали. Даже RaySID с <8,5% уже выпадает из диапазона обсидиана/кота. Смотреть на цену рассыпухи бессмысленно, так как много вкладываются и в софт.
Я не покупатель и мне ничего не надо, тем более мне не нужен обсидиан, кот или raysid.
Насчет цены разработки коммерческих девайсов знаю не по наслышке. Но это у большинства тут она измеряется тупо по цене кучки рассыпухи самых дешевых деталей как будто производитель обязан им продавать прибор по цене деталей.
Рассыпуха вон и так продается а хороших приборов не много.
Madmax
Отправлено: 21 Января, 2022 - 14:03:43
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1694
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Matrix пишет:
хороших приборов не много
Это точно. А ещё с разработчиками ситуация сложная. Нам в своё время под проект нужно было 4 инженеров взять, процесс подбора занял месяца 3. Порядка 1500 резюме и почти 300 собеседований было проведено чтобы на выходе 4 инженеров получить, и из них двоих пришлось заменить через полгода. Вспоминал в то время постоянно статью с хабра где HR сетовал на то что 7 ли 8 из 10 собеседуемых не могли правильно нарисовать схему диодного моста...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Российские современные дозиметрические приборы
Описание: Обзор дозиметра Radex Obsidian
Единственный плюс это миниатюрность, влезает в карман. Но лично для меня пусть лучше будет кристалл побольше и прибор потяжелее чем какая то свистелка, потому что натрий йод (даже 25х25) по эффективности и разрешению уделает эти миниатюрные приборы. А уж 63х63 тем более. 
Похожие темы: Дозиметр Radex Obsidian (радекс обсидиан)
