Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Behram
Отправлено: 16 Марта, 2015 - 13:02:05
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Regent пишет:
Тулий170 - 84 КэВ а рентгеновская трубка пусть будет та же, на 100кВ (до 100 КэВ).
Все равно у гаммы доступны энергии большие, чем рентгену
Regent
Отправлено: 16 Марта, 2015 - 14:30:07
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
Behram пишет:
Все равно у гаммы доступны энергии большие, чем рентгену
Рекламу Твикс напоминает, про левую и правую палочки
... у вас впереди еще много открытий будет
Behram
Отправлено: 16 Марта, 2015 - 14:31:38
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Regent пишет:
Рекламу Твикс напоминает, про левую и правую палочки
mcnelly
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 00:19:59
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: Ульяновск, Россия
Репутация: 0
Чем так хорош Анри-01 который с четырьмя датчиками? Быстрее считает ? Или точнее ?
dottor
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 00:57:15
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
mcnelly пишет:
Чем так хорош Анри-01 который с четырьмя датчиками? Быстрее считает ? Или точнее ?
Я вообще не уверен, что это штатная версия, а не самодельная доработка. Принципиально отличается увеличенной чувствительностью (грубо говоря - вдвое меньшим временем измерения) на малых мощностях дозы. Чем больше мощность дозы - тем хуже точность показаний. Вообще 4 шт СБМ-20 параллельно - это время счёта "фона" не более 10 сек.
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
dottor пишет:
Чем больше мощность дозы - тем хуже точность показаний.
С чего это вдруг?
dottor
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 18:00:45
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Regent пишет:
С чего это вдруг?
Коллизии импульсов, "складываемых" параллельным включением датчиков. Метрологическое несовершенство схемы, свойственное практически всем приборам, работающим по принципу счёта импульсов. Для того, чтобы такая система работала корректно, требуется не 4 датчика, а 4 измерительных канала. Или уж по крайней мере перестраивать усилитель-формирователь импульсов. У некоторых приборов (это я уже не о Сосне, а о дозиметрии вообще) при добавлении датчиков и измерении большой МД просаживается БП, не расчитанный производителем на нагрузку, оказываемую дополнительным расходом энергии при срабатываении дополнительных датчков. Эта проблема отмечается у многих приборов даже на штатных датчиках и в штатном рабочем диапазоне. Пример - известный Gamma Scout, который дорабатывался после претензий.
Regent
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 20:37:25
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
Покажите расчеты ?! ну хотя бы для двух СБМ20 при 10мкр\ч и при 100000мкр\ч
dottor пишет:
Метрологическое несовершенство схемы, свойственное практически всем приборам, работающим по принципу счёта импульсов. Для того, чтобы такая система работала корректно, требуется не 4 датчика, а 4 измерительных канала. Или уж по крайней мере перестраивать усилитель-формирователь импульсов.
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Я не считал - незачем. Я видел на аппаратуре. При добавлении счётчиков со специальной доработкой - нормально всё, конечно. При добавлении счётчиков просто так, "на коленке" - проблема имеет место. Я писал выше, что на меня вид прибора производит впечатление нештатной доработки. Если штатная - то может быть всё и отлично.
А производитель Гамма-Скаута, кстати, тоже много чего обещал. А потом отмазывался "а у нас нет такого источника, чтобы проверить прибор на таких уровнях". И тоже считал что-то. Известная "Ольга Бионерд" вывела на чистую воду.
Regent
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 21:09:05
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
dottor пишет:
Чем больше мощность дозы - тем хуже точность показаний.
А производитель Гамма-Скаута, кстати, тоже много чего обещал. А потом отмазывался
"Найдите 10 отличий"
PS Вы не обижайтесь, но это так выглядит
dottor
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 21:22:56
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
вот видео про Скаут с показом фэйла по питанию. А про приборы с дополнительно устанавливаемыми датчиками - полУчите с ними какой-никакой опыт - не будете сомневаться. Я лично показал одному разработчику такого устройства затык от источника Б-8. А вообще 4 шт СБМ-20 во вполне нормальных приборах - не редкость. Лукьянец писал про штук 8 счётчиков на бампере, кажется. Так что если хорошо сдепать и проверить - интересный путь.
Regent
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 21:43:48
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
dottor пишет:
А про приборы с дополнительно устанавливаемыми датчиками - полУчите с ними какой-никакой опыт - не будете сомневаться.
Причем здесь мои сомнения? Я просто попросил вас не быть голословным и подтвердить ваши высказывания расчетами.
Вы же сами написали это:
dottor пишет:
Чем больше мощность дозы - тем хуже точность показаний.
После таких утверждений, у меня возник вопрос, что вы либо ошиблись в расчетах, либо вообще в этом не разбираетесь.
Но позже вы на него ответили:
dottor пишет:
Я не считал - незачем.
А по поводу опыта с приборами....... надо мне аватару побольше, а то похоже буквы на ней неразборчиво видны
dottor
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 22:07:26
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Моё утверждение связано с практическим опытом, а не с расчётами. Которые, не имея результатов измерений с конкретной аппаратуры, проводить нет вообще никакого смысла. Первая очевидная причина - неизвестны параметры времени, заложенные в усилитель-формирователь. Я говорю не о теоретических расчётах по возможности совмещать параллельно датчики этого типа (мне очевидно, что это работает и считать сейчас опять же незачем), а о практике "самодельской" модернизации приборов добавлением счётчиков. Такая практика очень нередко даёт описанный мной выше результат. Если Вы этого не знали - не проблема, я Вам это сообщил и теперь Вы знаете. На то и форум. Не доверяете - это другой вопрос. Опять же - форум он и есть форум, гарантий никто не даёт.
Аватара у Вас хорошая и со смыслом. Но в плане авторитета по конкретному обсуждаемому вопросу - раз Вы с описанным мной эффектом ни разу не сталкивались, значит не всё ещё познано? Причём не сталкивались скорее всего потому, что нечего делать "улучшенному юннатами" бытовому прибору на Вашей кафедре - легко в это поверю. Вы меня поправляете, что прибор хороший - я понял, значит в этом я был неправ.
Regent
Отправлено: 23 Марта, 2015 - 22:15:37
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Февр. 2014 Откуда: Питер
Репутация: 4
dottor будешь в Питере приглашаю в Ирландский паб для обмена опытом по приборам и не только
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Выбор прибора для замера уровня радиации.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Посоветуйте дозиметр
Похожие темы: Выбор прибора для замера уровня радиации.
