> Описание: Первые впечатления от прибора
Володька
Отправлено: 16 Июня, 2023 - 17:17:22
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 Maniak003 пишет:
реагирует на освещенность.

прозрачная, фотоэффект.
 MadOrc пишет:
Тс-с, не мешайте товарищу радоваться багам и ложным тревогам этой кривой китайской поделки. Когда оно "оказалось" чувствительнее и быстрее сцинтилляторов, уже всё стало ясно

нужно было подождать еще недельку. много интересного не узнаем.

-----
Main
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
MadOrc
Отправлено: 16 Июня, 2023 - 18:35:34
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021  
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16




 Володька пишет:
подождать еще недельку

Да хватит уже Ха-ха
Учитывая что при его конструировании(сужу по плате и использованным элементам и решениям) он собрал все детские ошибки дозикостроителей, предсказываю ещё проблемы на скоростях счёта, когда при большой МЭД и резком её изменении некорректно или ступенчато переключается выборка времени счёта, это тоже классика. Так что ждём испытания с КИ Курю
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 11:27:36
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Digger17 пишет:
Вмешиваюсь в монолог исключительно из нетерпимости к мракобесию. Какой-нибудь неискушенный нуб может ведь и за чистую монету принять...

Странно,я ведь выкладывал сюда длиннющее видео своих тестов. Сейчас глянул - не нахожу.
Я продублирую.
9 июня я выкладывал в этой теме свои тесты.

(Отредактировано автором: 19 Июня, 2023 - 11:41:51)

 
 Top
Tumanov
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 11:40:52
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Лаборатории с поверочными наборами источников у меня нет. Как мог,пытался сравнить в максимально близкой геометрии.
Я не заинтересован в продажах,и не подписан под эту тему китайпромом Радость
Меня просто терзает любопытство. Насчет реакции на уличный свет я читал ранее,такая хрень была у серии BR-9. Там разбирали прибор на улице включенным. Этот всегда живет в кармане штанов,а там всегда темно.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 11:46:47
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Это видео вроде еще не выкладывал:

 
 Top
Serpiph
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 19:15:35
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Июль 2020  
Откуда: Moscow
Репутация: 17




 Tumanov пишет:
Лаборатории с поверочными наборами источников у меня нет. Как мог,пытался сравнить в максимально близкой геометрии.
Я не заинтересован в продажах,и не подписан под эту тему китайпромом Радость
Меня просто терзает любопытство. Насчет реакции на уличный свет я читал ранее,такая хрень была у серии BR-9. Там разбирали прибор на улице включенным. Этот всегда живет в кармане штанов,а там всегда темно.

Насчёт геометрии. Поле в такой геометрии сильно неоднородно в пределах каждого датчика. Можно совершенно спокойно ошибиться в любую сторону.
Второе. Хочешь увидеть реакцию 701, но включил его в режим измерения, когда прибор старается не обращать внимание на колебания показаний. Надо включать поисковый режим. В результате у тебя выходит "что-то не реагирует совсем". Точно также я могу перевести МКС-РМ1401К-3 в режим измерения датчиком Бета-1 и удивляться, что его показания ну очень медленно меняются.
Обратной стороной короткого времени усреднения GC-01 стали большие колебания показаний в одной точке. Схожие заметные колебания МЭД можно увидеть на моих видео с АТ1125 в режиме поиска. Остальные приборы спокойны, а у него идут броски показаний из-за времени усреднения 1 с.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 12:12:28
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Serpiph пишет:
Надо включать поисковый режим.

Он в поисковом режиме не может дать тревогу по превышению,просто молчаливое мелькание цифр на дисплее. К огромному сожалению. Огорчение
Быстрее всего получается,если кнопкой постоянно сбрасывать измерение на новый цикл. Сброс позволяет ему "свежим" взглядом быстро оценить скорость первых 5-10 импульсов и выдать ахтунг.
В целом,превосходство слюдника перед стеклом трубки ГМ нестабильно. Не выходит получить стабильного опережения сработки тревоги несколько раз подряд. Алгоритмы несколько разные. И это заметнее всего.

 Serpiph пишет:
Обратной стороной короткого времени усреднения GC-01 стали большие колебания показаний в одной точке.

Есть такое. Время усреднения прямо не написано в инструкции.
На их сайте много ярких маркетиговых картинок, на одной из диаграмм
сравнения классической (кривой и уставшей) Огорчение и установленной трубки ГМ есть параметр Time Responce 5 sec vs 7 sec for ordinary GM tube.
Вероятно,эти 5 секунд и есть время усреднения.

(Отредактировано автором: 20 Июня, 2023 - 12:15:05)

 
 Top
Леонид
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 14:44:13
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 757
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 Tumanov пишет:
В целом,превосходство слюдника перед стеклом трубки ГМ нестабильно.


Его вроде как и не должно быть. Они оба счетчика Гейгера, только у одного с одной стороны слюда, вместо металла или стекла у другого. Слюда в теории альфу должна пропускать, но обычному человеку встретить альфа излучение сложно. Я имею ввиду обычные условия проживания.

(Отредактировано автором: 20 Июня, 2023 - 14:44:42)

 
 Top
MadOrc
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 15:09:34
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021  
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16




 Tumanov пишет:
равнения классической (кривой и уставшей) Огорчение и установленной трубки ГМ

Простите, но Ха-ха , сразу вспомнилось такое:




Уполз ржать под стол Ниндзя
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 17:19:26
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Леонид пишет:
Его вроде как и не должно быть.

С популярного сайта мне запомнилась эта таблица:

Возможно я пал легкой жертвой маркетинга,но слюдник должен быть вдвое быстрее трубки. Растерялся
 
 Top
Леонид
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 18:48:44
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 757
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 Tumanov пишет:
Возможно я пал легкой жертвой маркетинга,но слюдник должен быть вдвое быстрее трубки.


Раз пишут, значит так и есть. Площадь, в которую попадают частицы, наверное, у него больше, чем у трубки. В остальном принцип работы у них одинаков, электрический пробой в разреженном газе при пролете частицы или кванта.
 
 Top
Леонид
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 19:45:47
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 757
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




Tumanov Вы обратите всё же внимание на чувствительность сабжа к электромагнитным помехам. В наше время, из за обилия всяких электронных приборов электромагнитные помехи очень интенсивные. Если включить в городе старый радиоприемник на средних волнах, вы услышите непрерывный треск.

Дозиметр считает импульсы пробоя трубки. Если приходит электромагнитная помеха, она наводится на элементы схемы и тоже засчитывается за импульс. Срабатывание превышения уровня у прибора может быть вообще никак не связано с радиацией, а вызвано внешними электромагнитными помехами.
 
 Top
Serpiph
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 20:00:59
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Июль 2020  
Откуда: Moscow
Репутация: 17




 Tumanov пишет:
Он в поисковом режиме не может дать тревогу по превышению,просто молчаливое мелькание цифр на дисплее. К огромному сожалению. Огорчение

Увы, но придётся мириться с этим, иначе как на видео окажется: реальный рост есть, а прибор молчит. И даже в дорогих приборах бывает, что МЭД покажет при измерении, но при этом выключен поиск. Или включён поиск, есть пороги, но не покажет МЭД.
 Tumanov пишет:
На их сайте много ярких маркетиговых картинок, на одной из диаграмм
сравнения классической (кривой и уставшей) Огорчение и установленной трубки ГМ есть параметр Time Responce 5 sec vs 7 sec for ordinary GM tube.
Вероятно,эти 5 секунд и есть время усреднения.

Судя по фото, в CG-01 поставили более крупный счётчик, более чувствительный. Это позволило уменьшить время усреднения, но производитель не дотянул до конца.
 Леонид пишет:
Раз пишут, значит так и есть. Площадь, в которую попадают частицы, наверное, у него больше, чем у трубки. В остальном принцип работы у них одинаков, электрический пробой в разреженном газе при пролете частицы или кванта.

Да, так и есть. А Бета-1 ещё и по объёму больше, что только в плюс к чувствительности при однородном поле.
 
 Top
MadOrc
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 20:43:46
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 124
Дата рег-ции: Апр. 2021  
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16




Народ, я так понимаю первое очарование от красивого корпуса уже улетучилось, посмеялись над маркетингом, и пора переходить к научному подходу, а не "наш стиральный порошок в 100500 раз лучше обычного стирального порошка". Закатив глазки

Дозиметр определяет датчик. Извольте видеть, вот наиболее полные из найденных характеристики китайских трубок. Не полные, по энергиям всё на воле Ктулху, но стеклянный корпус как-то уже не внушает оптимизм.

Китайские гейгеры

Смотрим J305 например по Co60 чувствительность 44, для сравнения у СБМ-20 оно 22.

Ну такое себе. Для дома для семьи - норм, но хуже большинства слюдников и чудес не будет, разве что чудесные баги при подсчёте импульсов.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 21 Июня, 2023 - 11:44:05
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1682
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 MadOrc пишет:
но стеклянный корпус как-то уже не внушает оптимизм.

Корпус из тонкого стекла и (предположительно 1-2 микронный) слой напыления металла (какого именно металла?) сделан с какой-то целью.
В теме про старые счетчики ГМ нашелся советский редкий датчик 1955 года с цельным стеклянным корпусом и тончайшей металлической нитью,спиралью намотанной по всей длине стеклянной трубы. СТС-8 он назывался. В теме про датчики ГМ есть его фото.
Это давало чувствительность к низким энергиям рентгена,которая недоступна счетчикам с металлическим корпусом.
В 1955 году в СССР не могли технологически изготовить такое напыление. Это сейчас китайцы печатают процессоры для смартфонов 6 нм. А тогда это было нереально.
Китайцы никогда не публикуют технических подробностей своих приборов. Только самые скудные.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Китайские дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Дозиметр Fnirsi GC-01
Темы Форум Информация о теме Обновление
Wm.B.Johnson VARIPULSER Model VP-2E
Прибор для калибровки дозиметрической аппаратурьі
Американские дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: S0N1C
19 Сентября, 2017 - 10:05:15
Автор: S0N1C
Что посоветуете?
Выбор прибора
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: kgelab
13 Августа, 2017 - 16:46:52
Автор: Александр Николаевич
Гамматиреоратиометр ГТРМ-01ц
Обзор прибораГТРМ-01ц
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: BON
08 Марта, 2024 - 17:41:28
Автор: BON
ДРБП-03 продам
дозиметр-радиометр
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: pandora-86
10 Августа, 2018 - 19:42:10
Автор: pandora-86
Радиометр альфа-загрязнённости поверхностей КРА-1
Описание прибора, обсуждение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 4
Автор темы: Maxw3ll_V
15 Марта, 2023 - 19:05:25
Автор: AutoFan
Ludlum model 2403 с детектором 44-38(бета-гамма)
Нужен совет. Можно ли использовать данный дозиметр для поиска источника, к примеру в быту, стройматериалы, дерево, железо, камни ювелирные и т.д.?
Американские дозиметрические приборы Ответов: 5
Автор темы: Kyivradiation
31 Декабря, 2019 - 19:32:04
Автор: BON
radcomm RC2
Что известно о дозиметре
Американские дозиметрические приборы Ответов: 7
Автор темы: Ilya
09 Февраля, 2018 - 07:15:00
Автор: Ilya
Дайте совет
Нужен дозиметр
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 6
Автор темы: mslysh28
11 Июня, 2021 - 20:51:04
Автор: BON
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3105]     [ Gzipped ]