Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Ну похоже счетчик Д13 (ИЕ4) неисправен, но откуда берется счет - непонятно, придется вам разбираться. Сигнал такой частоты может идти только с 6-й ноги Д4 (ИЕ12), он расходится на переключатель 0,01/0,001, на Д8, Д2. осмотрите эту дорогу на замыкания. Ищите, откуда сигнал на 4 ноге Д13, пляшите от туда в сторону источника.
Цепи эти кстати пересекаются в корпусе Д6 (ТЛ1), она тоже потенциально может.
Тут в общем нужен логический пробник, например светодиод с резистором, и поехали.
Благодарю.Какой номинал нужен на светодиод? Может есть у Вас схема расположения деталей на плате?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Ilkapone
Отправлено: 14 Мая, 2019 - 13:08:52
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Март 2019 Откуда: Украина
Репутация: 2
scorpio6000
Схему расположения посмотрите в первом сообщении на 5-й странице этой темы.
scorpio6000
Отправлено: 14 Мая, 2019 - 13:49:21
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
Еще одну неисправность выявил,слабо слышно пьезоизлучатель ,выпаял из рабочего прибора другой,тоже самое,работает но оооочень тихо,впаял с этого в другой в нем работает отлично.Я так понимаю микруха ТЛ1 накрылась,или тут снова вопрос в питании?
mvtver
Отправлено: 14 Мая, 2019 - 14:35:53
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
Я так понимаю микруха ТЛ1 накрылась,или тут снова вопрос в питании?
Вполне может быть, но вы лучше проверьте на козу, или хотя бы уровни ее выходных сигналов проверьте по выводам 3 и 10, например (чтобы если чего не спалить новую). Пьеза может еще тихо звучать, если сбита настройка подстроечного R19, не в резонанс - покрутите.
Пробник - резистор в несколько кОм и светодиод небольшой, лучше импортный красный.
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Вполне может быть, но вы лучше проверьте на козу, или хотя бы уровни ее выходных сигналов проверьте по выводам 3 и 10, например (чтобы если чего не спалить новую). Пьеза может еще тихо звучать, если сбита настройка подстроечного R19, не в резонанс - покрутите.
Пробник - резистор в несколько кОм и светодиод небольшой, лучше импортный красный.
Не понимаю что такое проверить "на козу"? Потенциометр отрегулирован правильно,это в первую очередь проверил.Не знаю правильно ли Я Вас понял,но изменения в работе есть.Взял АЛ307 и резистор 2.2 кОм ,минус подключил к батарейке а плюс на 4 ножку ТЛ1 (ИЕ4) не знаю насколько точные показания,но вроде работает как должен , по окончании измерения не постоянные 55,а от 12 до 18,(что является естественным фоном у нас),звук пьезо стал значительно сильнее. Что это может означать?
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
минус подключил к батарейке а плюс на 4 ножку ТЛ1 (ИЕ4)
Как это понимать?
Плюс пробника подключили к 4 ноге Д6 (КР1561ТЛ1) или к 4 ноге Д13 (К176ИЕ4)? Или в обоих случаях прибор начинает работать нормально?
Похоже на плохое соединение в цепи общего провода, в частности если вы подключали на 4 ногу ТЛ1, то проблема может быть в области нее, и вы через доп. резистор выходом ее притянули к земле и что-то заработало. Попробуйте подать минус с батарейки щупом прямо на 7 ногу Д6 (ТЛ1). Если ничего не поменяется, то проблема с ТЛ1, а если станет работать, то где-то трещина в минусовой дорожке...
RentgenPetrovich
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 09:05:19
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015 Откуда: Земля
Репутация: 6
Пропаяйте все вывода всех микросхем и элементов. в 90% это причина глюков в моей практики ремонта такого рода приборов 90 годов. Начните с хорошего несмываемого(нейтрального обязательно) флюса, промажьте всю плату у грейте каждый контакт. но смотрите что там дорожки очень плохо держаться, могут отлететь. После отмойте от флюса(да, даже несмываемого) и только потом ищите неисправность. Так вы можете только гадать искать проблему где её возможно нет.
в 90% случаев помогает.
только потом смотрите счётчики.
да и неправильный подсчёт у меня был в приборе сосна, так там оказалось что по питанию помехи проскакивали, а всё из за холодной пайки и окисления вывода питания одной микросхемы.
PS был один интересный случай когда в 1 микросхеме ТМ2 отказал один из 2х тригеров, при этом у него отказал инверсный выход, а прямой оказался рабочим. но такие отказы это очень уж редкие случаи
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
RentgenPetrovich пишет:
в 90% это причина глюков в моей практики ремонта такого рода приборов 90 годов
Ну да, обычно пропадает переход с одной стороны на другую, или по пасте, или в месте какого-то вывода. А если микросхема из коричневого такого блестящего компаунда, то бывает при пропаивании возвращается оборванный контакт внутри. Я обычно ищу место, если есть схема.
Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015 Откуда: Земля
Репутация: 6
mvtver пишет:
Я обычно ищу место, если есть схема.
да, я тоже раньше искал место.
но потом сталкиваешься с проблемой что есть несколько непропаев и они влияют друг на друга, или починил конкретное место а через 3 дня человек приносит прибор уже с другим глюком....
поэтому лучше сразу всё по максимуму делать...
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
О! Это схема которую я когда-то видел в инете, но из-за несоответствия пришлось срисовывать со своего прибора. А потом она пропала, и появилась та, которая соответствует моей. Я уж думал не было такой схемы, я че-то напутал, а вот она.
Прибор кстати может не соответствовать - но здесь это легко проверяется прозвонкой связи между 4-ми ногами пресловутых микросхем.
scorpio6000 пишет:
Пробовал подавать минус на 7 ногу ничего не меняется
А куда - в сам вывод (в месте изгиба), или со стороны пайки?
Есть еще вариант измерить напряжения на батарейке, а также на выводах питания (т.е. самих ножках где изгиб) микросхем Д6 и Д13, ну или пропаять все как написали выше.
scorpio6000
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 11:42:42
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
RentgenPetrovich пишет:
Пропаяйте все вывода всех микросхем и элементов. в 90% это причина глюков в моей практики ремонта такого рода приборов 90 годов.
Все пропаял(кроме ЖКИ),но флюса нет у меня обычным припоем с канифолью паял ,(в райцентр ехать нет времени,да и не факт что там будет).Интересно что почти все места пайки кипели некоторые даже стреляли .Ничего не изменилось,хотя небольшое изменение все же есть,теперь считает 1,2,3,4,5.7,9,10 итд,соответственно после замера стало не 55 а 49. (Добавление)
mvtver пишет:
О! Это схема которую я когда-то видел в инете, но из-за несоответствия пришлось срисовывать со своего прибора. А потом она пропала, и появилась та, которая соответствует моей. Я уж думал не было такой схемы, я че-то напутал, а вот она.
Прибор кстати может не соответствовать - но здесь это легко проверяется прозвонкой связи между 4-ми ногами пресловутых микросхем.
scorpio6000 пишет:
Пробовал подавать минус на 7 ногу ничего не меняется
А куда - в сам вывод (в месте изгиба), или со стороны пайки?
Есть еще вариант измерить напряжения на батарейке, а также на выводах питания (т.е. самих ножках где изгиб) микросхем Д6 и Д13, ну или пропаять все как написали выше.
У меня два прибора(один самопальный) и оба с такой схемой,в этой цепи соответствует схеме точно.Непосредственно на ножку кидал.А на каких выводах микросхем проверять напряжение?
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
А на каких выводах микросхем проверять напряжение?
7 и 14 у Д6, Д13 относительно минуса батареи, на самой батарее, а также желательно напряжение логических нуля и единицы на выводе 4 Д6
scorpio6000 пишет:
Все пропаял,но флюса нет
Канифоль хоть была?
scorpio6000 пишет:
меня два прибора(один самопальный) и оба с такой схемой
Этот вроде вы писали новый, но если нет и он собран из разных плат - может быть сложновато...
scorpio6000
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 12:29:12
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
7 и 14 у Д6, Д13 относительно минуса батареи, на самой батарее, а также желательно напряжение логических нуля и единицы на выводе 4 Д6
Канифоль хоть была?
Этот вроде вы писали новый, но если нет и он собран из разных плат - может быть сложновато...
Да канифоль в деревне на каждом углу можно найти ,и припой с канифолью.Проверил,на 7 нет напряжения,на 14 чуть ниже чем на батарейке,на 4 ноге 0.5 во время измерения,во время работы сигнализации почти как на батарейке.Тот что не работает новый,с пломбой был,потому и купил его что он в оригинале, а в старом половины деталей корпуса не хватает,и самое главное нет фильтров на плате и крышки СБМ .Самопальный рабочий ,можно в конечно плату в новый корпус воткнуть но все таки хочу чтобы все родное было.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Вскрытый бытовой дозиметр РКСБ-104
Потенциометр отрегулирован правильно,это в первую очередь проверил.Не знаю правильно ли Я Вас понял,но изменения в работе есть.Взял АЛ307 и резистор 2.2 кОм ,минус подключил к батарейке а плюс на 4 ножку ТЛ1 (ИЕ4) не знаю насколько точные показания,но вроде работает как должен , по окончании измерения не постоянные 55,а от 12 до 18,(что является естественным фоном у нас),звук пьезо стал значительно сильнее. Что это может означать? 
,и припой с канифолью.Проверил,на 7 нет напряжения,на 14 чуть ниже чем на батарейке,на 4 ноге 0.5 во время измерения,во время работы сигнализации почти как на батарейке.Тот что не работает новый,с пломбой был,потому и купил его что он в оригинале, а в старом половины деталей корпуса не хватает,и самое главное нет фильтров на плате и крышки СБМ .Самопальный рабочий ,можно в конечно плату в новый корпус воткнуть но все таки хочу чтобы все родное было. 
Похожие темы: Бытовой дозиметр РКСБ-104
