Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015 Откуда: Земля
Репутация: 6
это явно не счёт частиц а именно счёт секунд..
как вариант могу посоветовать поставить фильтруюшие емкости по питанию. Возможно это помеха от тактового генератора по питанию пролазит на счётчик.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
mvtver
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 16:36:19
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
Проверил,на 7 нет напряжения,на 14 чуть ниже чем на батарейке,на 4 ноге 0.5 во время измерения,во время работы сигнализации почти как на батарейке.
А тестер хоть цифровой? Или стрелочный? Потому, что если кудат-то делось 0,01В это одно, в погрешности, а если 0,2В, то для такой высокоомной схемы - много даже на закисшем выключателе. Падение одинаковое для 14 ног обеих микросхем или только какой-то одной?
Но видно, что уровни на выходе хорошие. Раз вы написали, что нагружение выхода 4 ТЛ1 также повлияло на работу звонка (ведь генератор собран на ней же), я предполагал, что уровень лог. 0 завышен и что-то с общим проводом. 0,5В в принципе немного, но для КМОП-схемы в этом (на два высокоомных входа) включениии - много, должен быть ноль, правда тестер может усреднять ведь там есть импульсы.
Можно еще попробовать измерить сопротивление в цепи проводов от полюсов батареи до ножек питания микросхем.
Вообще неплохо бы иметь осциллограф с высокоомным входом, а так все сводится к простым приборам, подкидываниям и т.п. - т.е.е более долгой изоляции неисправности.
mvtver
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 16:44:22
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
RentgenPetrovich пишет:
как вариант могу посоветовать поставить фильтруюшие емкости по питанию
Тоже можно - поближе на плату поставить несколько сот нФ керамики или электролит танталовый. Кстати можно выпаять-проверить конденсаторы, которые по питанию.
RentgenPetrovich пишет:
Возможно это помеха от тактового генератора по питанию пролазит на счётчик.
Сигнал этот берет начало с тактового генератора, да, но управляет он подкачкой умножителя, тогда и идет просадка, у исправного прибора даже щелчки в пьезоизлучателе можно услышать. Здесь инвертор работает кратковременно, примерно 1 раз в 0,5с а также при каждом зафиксированном разряде, этим достигнута экономия питания.
scorpio6000
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 20:01:11
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Можно еще попробовать измерить сопротивление в цепи проводов от полюсов батареи до ножек питания микросхем.
Цифровой. Падения напряжения нет на 14 ножках.Нашел что-то,на микросхемах d10 d11 d12 d13 (6 нога) d7 (1 и 13 нога) d5(13 нога) ноги запараллелены и идут на ИЖЦ(на 20 ножек понятно что это минус) все ноги прозваниваются индикатор работает,в рабочем приборе при подключении к минусу и любой из перечисленных ножек(в выключенном состоянии) сопротивление 0,в этом 800 оМ ,не могу понять как туда минус заходит,через какую-то микросхему?
mvtver
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 02:15:04
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
Нашел что-то,на микросхемах d10 d11 d12 d13 (6 нога) d7 (1 и 13 нога) d5(13 нога) ноги запараллелены и идут на ИЖЦ(на 20 ножек понятно что это минус) все ноги прозваниваются индикатор работает,в рабочем приборе при подключении к минусу и любой из перечисленных ножек(в выключенном состоянии) сопротивление 0,в этом 800 оМ ,не могу понять как туда минус заходит,через какую-то микросхему?
Схема есть... Конечно же это не минус, а раскачка ИЖЦ, ЖК работает на переменном токе и запараллеленные ноги это не минус, а backplane. Та же переменка подается на 6 ноги ИЕ4 (управление индикацией) цифр и ноги ЛП2 (управляют индикацией символов). На отоброжаемом сегменте напряжение в противофазе с backplane, на не отображаемом - в одной фазе.
А идет этот сигнал частотой в десятки Гц с 13 ноги Д5, и мерите вы ее незапертый канал выходного полевого транзистора, от туда 800 Ом.
scorpio6000
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 10:06:05
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
А идет этот сигнал частотой в десятки Гц с 13 ноги Д5, и мерите вы ее незапертый канал выходного полевого транзистора, от туда 800 Ом.
В исправном приборе в этой цепи напряжение как на батарейке ,а в этом в два раза меньше,Получается D5 работает неправильно ?
mvtver
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 10:53:09
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
В исправном приборе в этой цепи напряжение как на батарейке ,а в этом в два раза меньше,Получается D5 работает неправильно ?
Не знаю, как и из чего сделан исправный прибор, должен быть меандр частотой сколько-то там Гц, и амплитудой в напряжение батареи, но если мерить прибором от общего провода на постоянном пределе измерения, то будет половина напряжения батареи. Уточните.
Можете также померить напряжения на выходах 1,2 Д5 в режиме звуковой сигнализации.
scorpio6000
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 11:44:09
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Не знаю, как и из чего сделан исправный прибор
Ну самопальный это Я так называю,на самом деле были знакомые у отца на заводе которые ,ну скажем так ,брали то что недоплачивали деталями дозиметров, которые в то время пользовались спросом,и он дома их собирал.А этот просто уже собирался из остатков поэтому не все что должно быть есть,но платы и все электродетали заводские.
Корпуса скорее всего некондиционные,видно нет защитной пленки на СБМ,не все символы возле переключателей.
Детали выпуска от 86 до 90,что не может быть в условиях производства.
Нет защитной пленки на ЖКИ.
Платы заводские.
Видно что оргстекло вырезали вручную,и плавили обычным паяльником
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Можете также померить напряжения на выходах 1,2 Д5 в режиме звуковой сигнализации.
Никаких изменений нет,на 1 -2.5В,на 2 как на батарейке
mvtver
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 12:10:00
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Да, девайс. Но вы уточните таки, сколько по переменке, померьте, чего я писал. Потому как если и впрямь так, индикация была бы неразборчивая либо у одного приббора, либо у другого.
mvtver
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 12:18:38
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
на 1 -2.5В
А вот это плохо, смотрите питание (7), или где-то микросхема, или плата. На выходе должен быть практически ноль.
scorpio6000
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 12:25:39
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
Да, девайс. Но вы уточните таки, сколько по переменке, померьте, чего я писал. Потому как если и впрямь так, индикация была бы неразборчивая либо у одного приббора, либо у другого.
На 6 ноге 4.5В постоянки 5В переменки стабильно. На старом приборе 9В постоянки,0.3-0.6В переменки плавает
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
scorpio6000 пишет:
На 6 ноге 4.5В
может, на 13-й?
scorpio6000
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 12:54:31
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Май 2019 Откуда: Minsk Belarus
Репутация: 0
mvtver пишет:
scorpio6000 пишет:
На 6 ноге 4.5В
может, на 13-й?
Ну если о d5 речь то да,на ИЕ4 6 нога имел ввиду
mvtver
Отправлено: 16 Мая, 2019 - 13:11:40
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Тогда это нормально. А старый прибор не знаю, как показывает. Так можно и дисплей вытравить. Если конечно это не Д8, которая тоже ИЕ4, но индикацией не занимается.
Короче, если вы относительно минуса батарейки прошлись по ногам питания (7,14) микросхем, и там 0 и 9В соответственно, а также осмотром плат не выявили замыканий, выкусанных КМок и т.п., то чтобы клопа не мучать попробуйте заменить Д13, если пойдет счет без пропусков, но работоспособность не восстановится, (или вообще ничего не изменится), меняйте Д6 (ТЛ1). Главное паяльник , общий провод и руки уравняйте потенциалом, а микросхемы начинайте запаивать с выводов 7,14. Если нет отсоса, можно выпаивать, одевая на разогретый вывод толстую иглу от шприца со сточенным острием. Ну а там видно будет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Вскрытый бытовой дозиметр РКСБ-104
Похожие темы: Бытовой дозиметр РКСБ-104
