> Описание: Продолжение
Леонид
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 17:58:15
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 747
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14




 Digger17 пишет:
Пытаюсь донести до вас, что уровень ваших компетенций в дозиметрии, несмотря на собственное раздутое самомнение, находится ниже плинтуса.


По моему вы собственную компетенцию описываете. Если взять два прибора, один с кристаллом, второй со счетчиком гейгера, то на контрольных источниках гамма и отдельно бета, на самом деле будут показывать по разному. Но вы же не читая пишете.

Зачем существуют дозиметрические приборы? По крайней мере уж точно не для проведения пионерских опытов с контрольными источниками на столе или измерения до посинения уранового стекла, как некоторые тут делают. Эти приборы служат для оценки радиационной обстановки на местности. Это их первое и основное предназначение. На местности никаких бета источников под пеньками не валяется. Там общее рассеянное поле.

Выше Туманов привел скрины. У него что дома, что в поле, показания прибора со счетчиком Гейгера и с кристаллом сходятся. И если он пойдет в Чернобыльскую зону, то показания тоже не намного разойдутся.

На местности нужно оценивать уровень опасности для человека, а не показывать цифры высосанные из пальца в кабинете. Уровень опасности не зависит от применяемого прибора, значит и их показания должны быть сопоставимы, что бы вовремя заметить эту самую опасность.

Ну нет на местности валяющихся контрольный источников. Заруби ты уже это на своем носу.
Соотношение всех видов ионизирующего излучения на местности тоже давно изучено и известно.

Кстати, бывает и валяются. На одной АС, еще в советское время ТВЭЛ месяц валялся в канаве, рядом с тротуаром по которому люди ходили в столовую. Я до сих пор не могу понять как такое возможно. Что у них был за учет, если на погрузочной площадке приняли одно количество твэлов, а до станции довезли на один меньше.

(Отредактировано автором: 28 Июля, 2023 - 17:59:26)

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Digger17
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 18:14:18
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Март 2015  
Откуда: USSR
Репутация: 33




 Леонид пишет:
По моему вы собственную компетенцию описываете.

Не хочу вас огорчать, но, всё-таки, вашу. Сомневаетесь? Спросите мнения людей в теме, мнению которых доверяете.

 Леонид пишет:
гамма и отдельно бета

Бета здесь при чём? Речь шла исключительно о гамме.

 Леонид пишет:
Зачем существуют дозиметрические приборы?

И снова простыня текста не имеющей к обсуждаемой теме прямого отношения. Сказки своим детям будете на ночь рассказывать.

 Леонид пишет:
Заруби ты уже это на своем носу

А вот хамить мне не нужно. Я и сам могу. А тыкать своим кумовьям будете.

С ваших с Тумановым постов пол форума угорает. Но если Туманов хоть често признаёт что, мол, не знаю и знать не хочу. Вполне себе позиция. То ваша твердолобость непробиваема. Продолжайте и дальше нести околесицу.

Больше мне с вами обсуждать нечего.
 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 18:30:07
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 Леонид пишет:
На одной АС, еще в советское время ТВЭЛ месяц валялся в канаве, рядом с тротуаром по которому люди ходили в столовую. Я до сих пор не могу понять как такое возможно. Что у них был за учет, если на погрузочной площадке приняли одно количество твэлов, а до станции довезли на один меньше.

Всмысле ТВС сборка ибо ТВЭЛы на АС не возят.
 Леонид пишет:
Соотношение всех видов ионизирующего излучения на местности тоже давно изучено и известно.

Михалыч, расскажи не томи душу уже какое там соотношение.
 Леонид пишет:
Зачем существуют дозиметрические приборы?

Чтоб всего двое на белом свете могли передернуть на красный гранит перед сном и спать спокойно.
смотрел картинки и что-то не понял почему у 2х кубового кота 5 цпс

-----
Main
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 19:59:31
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1672
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Володька пишет:
смотрел картинки и что-то не понял почему у 2х кубового кота 5 цпс


Низкий ЕРФ,калия нет почти. Цезия кот наплакал. За час 10 импульсов.
Есть еще озеро. На берегу 5-ти кубовый Кот дает всего 10 ЦПС и 0.11 мкзв/ч. Бывает же...
 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 20:16:47
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




Что-то я с вами совсем запутался. Некоцанный прибор с кристаллом 1см3 дает 6 цпс при фоне 10 мкР\ч. Как у вас при фоновых 7 мкР\ч выходит 5 цпс с кристаллом 2 см3
 Tumanov пишет:
На берегу 5-ти кубовый Кот дает всего 10 ЦПС и 0.11 мкзв/ч. Бывает же...

Я подозреваю что из-за фэу с окном 3х3 там годится только тонкий и длинный карандаш со стороной не больше сантиметра и то скорее всего это много. Миллиметров 5.

-----
Main
 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 22:43:58
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




Перечитывал некоторые ветки а там такое Ха-ха
 Tumanov пишет:
50 см3 Фоновые 220 CPS

 Володька пишет:
У мена 90 CPS на 50см3. Что-то где-то не так.

 Tumanov пишет:
Моя старая Атом Спектра 2 40х40 NaI имела фоновые те же 80-90.


-----
Main
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 23:05:55
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




 Володька пишет:
Некоцанный прибор с кристаллом 1см3 дает 6 цпс при фоне 10 мкР\ч.


Не знаю как с Рентгенами, а с зиветртами (а последние прошивки измеряют дозу именно в зивертах) соотношение другое (хотя конечно зависит от спектра излучения). Вот пример с моего "некоцаного" прибора.


У прибора с 2см3 в прошивку никто не лазил (так как нет возможности) и расчетных соотношений между зарегистрированной энергией одного кванта и вкладом этого случая в дозу, никто не менял.

(Отредактировано автором: 28 Июля, 2023 - 23:08:51)

 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 23:27:30
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 BOPOH пишет:
У прибора с 2см3 в прошивку никто не лазил (так как нет возможности) и расчетных соотношений между зарегистрированной энергией одного кванта и вкладом этого случая в дозу, никто не менял.

6 цпс на видео Соловьева, фон 10 мкР. На вашем скрине 11 мкР и 13.5 цпс.
 BOPOH пишет:
У прибора с 2см3 в прошивку никто не лазил (так как нет возможности) и расчетных соотношений между зарегистрированной энергией одного кванта и вкладом этого случая в дозу, никто не менял.

Это не важно. Импульсы считает таймер по внешним прерываниям. В электронике как было так и осталось.

-----
Main
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 23:37:31
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




 Володька пишет:
6 цпс на видео Соловьева, фон 10 мкР. На вашем скрине 11 мкР и 13.5 цпс.

О каком видео речь? До внедрения энергокомпенсированного подсчета дозы или после?

 Цитата:
Это не важно. Импульсы считает таймер по внешним прерываниям. В электронике как было так и осталось.


Для подсчета импульсов - да, достаточно только счетчика. Для подсчета дозы этого уже недостаточно - нужно измерить импульс и по своим таблицам/формулам получить вклад именно этого импульса в дозу, так как доза от зависит от энергии поглощенного кванта, и величина импульса тоже зависит от энергии кванта.

(Отредактировано автором: 28 Июля, 2023 - 23:37:59)

 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 23:45:22
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 BOPOH пишет:
Для подсчета дозы этого уже недостаточно - нужно измерить импульс и по своим таблицам/формулам получить вклад именно этого импульса в дозу, так как доза от зависит от энергии поглощенного кванта, и величина импульса тоже зависит от энергии кванта.

Естественно. Речь идет о скорости счета. Она должна быть выше у Дена причем в несколько раз.

-----
Main
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 28 Июля, 2023 - 23:56:06
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




 Володька пишет:
Речь идет о скорости счета. Она должна быть выше у Дена причем в несколько раз.

Почему? У меня и у него немного разный спектр. Кроме того, у "покоцаного" 2х-кубикового может быть иначе настроен компаратор и он может совсем не видеть тех импульсов низких энергий, которые видит "некоцаный" (а в скорости счета их доля может быть заметной, и мизерной в мощности дозы)

(Отредактировано автором: 29 Июля, 2023 - 00:04:55)

 
 Top
Володька
Отправлено: 29 Июля, 2023 - 00:16:55
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 BOPOH пишет:
Почему? У меня и у него немного разный спектр. Кроме того, у "покоцаного" 2х-кубикового может быть иначе настроен компаратор и он может совсем не видеть тех импульсов низких энергий, которые видит "некоцаный" (а в скорости счета их доля может быть заметной, и мизерной в мощности дозы)

Я об этом тоже подумал, что скорее всего там мало чего осталось от заводского. Везде полазил по чуть-чуть.
 BOPOH пишет:
Кроме того, у "покоцаного" 2х-кубикового может быть иначе настроен компаратор и он может совсем не видеть тех импульсов низких энергий, которые видит "некоцаный"

Тогда может быть у 5 кубового опорное на компараторе близкое к VDD. Ниндзя

-----
Main
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 29 Июля, 2023 - 00:22:53
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




 Володька пишет:
Я об этом тоже подумал, что скорее всего там мало чего осталось от заводского. Везде полазил по чуть-чуть.

Ну не везде, но аналоговая часть там заметно переделана, и вероятно чем-то родственна тому, что в AtomSpectra nano, так как переделка выполнена MadMax-ом.

 Цитата:
Тогда может быть у 5 кубового опорное на компараторе близкое к VDD.

А вот тут не знаю...

(Отредактировано автором: 29 Июля, 2023 - 00:25:08)

 
 Top
Володька
Отправлено: 29 Июля, 2023 - 00:34:13
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 BOPOH пишет:
Ну не везде, но аналоговая часть там заметно переделана, и вероятно чем-то родственна тому, что в AtomSpectra nano, так как переделка выполнена MadMax-ом.

Откуда такие познания?
 BOPOH пишет:
но аналоговая часть там заметно переделана

Да и хер с ней. Те же яйца только в профиль. Пусть там немного отличается усилитель, если сделано по уму и опорное у компаратора немного больше уровня шумов, работать будет везде одинаково неважно кто там собирал. Пойду баиньки, день был неочень. Приходите завтра.

-----
Main
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 29 Июля, 2023 - 00:39:39
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




 Володька пишет:
Откуда такие познания?

Про то, какой там усилитель-формирователь сигнала - от MadMax.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Российские современные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Дозиметр "RadiaCode -101" (радиакод-101) - 7
Темы Форум Информация о теме Обновление
Куплю ИД-02 ИД-0,2 ДК-0,2
Индивидуальные дозиметры
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: Aspal
16 Июля, 2019 - 13:32:16
Автор: KRASALEX124
ДП-5В
Продам Дозиметр рентгенометр ДП-5В
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: alexkortes
15 Июня, 2016 - 18:54:26
Автор: alexkortes
Справочник спектров для владельцев RC - 101
Тут будут опубликованы спектры разных изотопов, снятые конкретно с прибора RadiaCode - 101
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 4
Автор темы: KUSH
10 Июня, 2021 - 19:11:02
Автор: KUSH
ДБГ-01Н
Куплю дозиметры ДБГ-01Н
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 0
Автор темы: ferro
31 Марта, 2015 - 15:02:47
Автор: ferro
Продаю ДКГ-01И
Продаю 2 дозиметра ДКГ-01И
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 0
Автор темы: Siemens
06 Декабря, 2015 - 12:06:28
Автор: Siemens
Sabaton
Музыка шведской рок группы "Sabaton".
Музыка Ответов: 4
Автор темы: KUSH
09 Марта, 2022 - 13:43:11
Автор: KUSH
Отчет, о посещении 27-ой штольни и рекорда КМВ
Ставропольский край. Гора Бештау. Урановый Рудник №1 "Лермонтовский"
Наши вылазки Ответов: 4
Автор темы: Asvisant
20 Сентября, 2011 - 00:11:46
Автор: Asvisant
Энергокомпенсация газоразрядных счётчиков
Свинцовая фольга: "за" и "против"
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 16
Автор темы: Antony
26 Мая, 2017 - 13:01:47
Автор: Madmax
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.33]     [ Gzipped ]