Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
Добраться можно, но вывести наружу из бака с маслом - проблема.
Я имел ввиду что там это было предусмотрено производителем. А торой конец трубки тоже никуда не выведен? То есть один, анод или катод к умножителю, а второй на земле сидит?
Трубка наверное имеет накал ровно 5 вольт. Раз уж вы оцениваете накал по свечению, может подать от стабилизированного БП +5 вольт и посмотреть как светится, а потом подогнать вашь источник питания под такой же уровень свечения.
+5 можно взять с компьютерного БП. Должно хватить.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
MSE
Отправлено: 02 Февраля, 2023 - 21:21:26
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
Я имел ввиду что там это было предусмотрено производителем. А торой конец трубки тоже никуда не выведен? То есть один, анод или катод к умножителю, а второй на земле сидит?
В моноблоке не предусмотрели никаких датчиков, кроме какого-то делителя напряжения с умножителя. Но до него так просто не долезть. Там примерно так: один конец умножителя идет к аноду, другой - к общему накалу катода (который по совместительству и есть катод). Там две катодных спирали для разного фокуса. Напряжение накала взял из документации на трубку, которая установлена в моноблоке. По счастливому стечению обстоятельств, при подаче одного и того же импульсного напряжения на накальные трансформаторы, на одном катоде получается максимум 5 вольт, на другом - 5.5 вольт, что и соответствует паспортным значениям на саму трубку.
MSE
Отправлено: 06 Февраля, 2023 - 20:36:00
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Доброго времени всем! Вот потихоньку работаю в свободное время. Пока что дошел до следующих шагов. Нашел подходящий разъем к плате инвертора, раздербанил провода и сделал такой вот простенький переходник, чтобы подать на холостую сигнал с платки ЗГ:
В нижнем правом углу - платка ЗГ.
Подпаял провода с переходника к плате ЗГ, запитав это все от 12 вольт, за неимением нормального БП на работе, подключил осцил:
Осциллограмма с одного из затворов IGBT:
Вроде бы все ровно-аккуратно, но на сам полумост я пока питание не подавал, для начала решив проверить, как сигнал идет до затворов силовых IGBT-транзисторов, заодно убедиться, что по сигнальной части я нигде не накосячил.
Ниже осциллограммы с обоих плеч полумоста:
Как буду посвободнее, попробую подать на полумост небольшое напряжение и подключить чисто активную нагрузку. Заодно попытаюсь разобраться, что выдает трансформатор тока и как это все вместе будет работать.
включай через балласт от лампы на 60 ватт до кипятильника на 1000. IGBT с таким включением кз на выходе затащат. (Добавление)
какой размах на затворах?
----- Main
MSE
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 10:13:23
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Володька пишет:
IGBT с таким включением кз на выходе затащат.
По идее, КЗ быть не должно, полумост корректно работает. Правда, пока без напряжения, запускал для пробы.
Володька пишет:
какой размах на затворах?
Там порядка 12 вольт, напряжение питания. На предпоследнем фото - 5V / деление, на последнем - 10. Коэффициент трансформации на коричневых трансах (те, что круглые, развязывающие) - 1:1.
Пока занимаюсь разводкой платы, правкой косяков, куда уж без этого, подбираю измерительные трансформаторы для организации защит.
Леонид
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 10:17:56
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
Осциллограмма с одного из затворов IGBT:
У вас вроде два разделительных трансформатора? Тогда нужно ШИМ контроллер с двумя отдельными выходами и осциллограмма будет не такая.
А если как у БП от компьютера, там один разделительный трансформатор на оба транзистора, то там в базах диоды стоят. Без диодов или без отдельных сигналов, у вас не будет запирающего напряжения в промежутках между импульсами. А оно вроде как нужно, для повышения быстродействия.
Без диодов или без отдельных сигналов, у вас не будет запирающего напряжения в промежутках между импульсами. А оно вроде как нужно, для повышения быстродействия.
Там вроде как затвор на земле по постоянке через обмотку развязывающего транса. Незнаю как на счет повышения быстродействия (не пробывал их запирать принудительно) в даташите на конкретный IGBT есть время включения 10-30 нс и время выключения 100-300 нс и вроде как быстрее его не закрыть. Хотя хз хз. Приеду домой с работы, если впадлу не будет попробую.
----- Main
MSE
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 11:05:09
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
У вас вроде два разделительных трансформатора?
Да, все верно. Плечи фактически "запараллеленны" в противофазе. По проводимости IGBT одинаковые. Параллельно G - E висят мощные диоды с ферритовой бусиной (зачем?).
Леонид пишет:
ШИМ контроллер с двумя отдельными выходами
Так и есть, изначально и собран в таком виде. Если что, последнюю плату можно пофиксить на раннем этапе .
Володька пишет:
Незнаю как на счет повышения быстродействия (не пробывал их запирать принудительно) в даташите на конкретный IGBT есть время включения 10-30 нс и время выключения 100-300 нс и вроде как быстрее его не закрыть.
В импортных путевых драйверах используется отрицательное напряжение на затворе для "дозакрытия" (-5V). Как на практике - еще не знаю, не сталкивался .
В импортных путевых драйверах используется отрицательное напряжение на затворе для "дозакрытия" (-5V). Как на практике - еще не знаю, не сталкивался .
У мосфетов такое видел, а вот у игбт нет. Отстал от жизни.
----- Main
Леонид
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 12:38:28
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Володька пишет:
Там вроде как затвор на земле по постоянке через обмотку развязывающего транса.
Так оно и есть. Но за счет обмотки площадь верхнего импульса и нижнего всегда равны. Если подать на затвор ненужный отрицательный импульс, то оно встанет посередине и запирающее напряжение будет только когда идет этот "лишний" импульс.
Подавайте один импульс на один транзистор, другой на другой. Не надо комбинированный импульс подавать на оба, запираться будут плохо.
MSE
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 20:04:11
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
Параллельно G - E висят мощные диоды
C - E, конечно же.
Володька пишет:
У мосфетов такое видел, а вот у игбт нет.
Извиняюсь, я тоже про мосфеты имел ввиду в том контексте, не знаю, пойдет ли такое для IGBT. Просто видел много схем, где одни и те же драйверы применяются для MOSFET и IGBT.
Леонид пишет:
Подавайте один импульс на один транзистор, другой на другой. Не надо комбинированный импульс подавать на оба, запираться будут плохо.
Леонид, то есть делается так: один общий на землю, и два разных импульса к мостам развязывающих трансформаторов, верно? У меня на схеме все 4 конца к разъему идут:
TP6, TP2, TP12, TP10.
Леонид
Отправлено: 07 Февраля, 2023 - 23:16:13
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
и два разных импульса к мостам развязывающих трансформаторов,
Да не важно как сделаете, лишь бы короткий импульс доходил до IGBT только положительный.
Если выходы у ШИМ контроллера отдельные, с одного подайте на верхнее плечо, со второго на нижнее.
MSE
Отправлено: 14 Февраля, 2023 - 20:29:26
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Доброго времени! Долговато отсутствовал - работа. В перерывах стараюсь что-то делать. Сейчас идет оптимизация размера платы под кусок имеющегося текстолита, при этом держа силовую часть подальше от сигнальной . В ходе снятия передаточных характеристик токового ноунейм-трансформатора был запален преобразователь накала. Выбило драйвер, 2 полевика и небольшую горсть предохранителей. Накальный преобразователь я восстановил, он снова работает. Далее, я пытался запустить высоковольтный инвертор, тот, что питает умножитель трубы через транс. Оказалось не все так просто. При вдумчивом изучении схемы, оказалось, что для раскачки затворов полумоста только положительными импульсами необходимо 4 выхода ШИМ, а не 2. Первые 2 импульса нужны для открытия одним импульсом верхнего ключа, следующие 2 - для открытия нижнего, аналогично. Теперь я понял, почему на мосты развязывающих трансформаторов идет по 2 сигнала (G1CMD1, G1CMD2, G2CMD1, G2CMD2). Вышел из положения, разделив их по времени триггером и мультиплексором, правда, пока только в Proteus-е опробовал, и то не до конца. Скоро освобожусь по работе и примусь снова за плату.
hvac14400
Отправлено: 06 Марта, 2023 - 22:12:48
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
а ниче что ripple умножителя это по идее удвоенная частота питающего его напряжения? соответственно при 300 кгц имеем частоту преобразования 150 кгц.
что как бы тоже немало - к примеру я свой моноблок запитывал на 66 кгц
MSE
Отправлено: 07 Марта, 2023 - 22:22:27
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
hvac14400 пишет:
соответственно при 300 кгц имеем частоту преобразования 150 кгц.
Нету там столько. Да и документацию нормальную нашел. Там килогерц 30 максимум. Плату потихоньку собираю, правда, некоторых деталей не хватает. Иногда приходится косяки исправлять, как же без этого. Сейчас плата готова примерно на 3/4. А потом - испытывать на холодную, настраивать. Да еще корпус под это дело искать, чтобы по уму было. Короче говоря, работы хоть и непочатый край, но потихоньку все это собирается .
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
Форум rhbz.org » Средства защиты, вооружение, учебные материалы ГО и РХБЗ » Экспериментальная часть
Без описания
.
. В ходе снятия передаточных характеристик токового ноунейм-трансформатора был запален преобразователь накала. Выбило драйвер, 2 полевика и небольшую горсть предохранителей. Накальный преобразователь я восстановил, он снова работает. Далее, я пытался запустить высоковольтный инвертор, тот, что питает умножитель трубы через транс. Оказалось не все так просто. При вдумчивом изучении схемы, оказалось, что для раскачки затворов полумоста только положительными импульсами необходимо 4 выхода ШИМ, а не 2. Первые 2 импульса нужны для открытия одним импульсом верхнего ключа, следующие 2 - для открытия нижнего, аналогично. Теперь я понял, почему на мосты развязывающих трансформаторов идет по 2 сигнала (G1CMD1, G1CMD2, G2CMD1, G2CMD2). Вышел из положения, разделив их по времени триггером и мультиплексором, правда, пока только в Proteus-е опробовал, и то не до конца. Скоро освобожусь по работе и примусь снова за плату. 
. 
Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
