> Без описания
Володька
Отправлено: 30 Января, 2023 - 14:31:00
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




Скорее всего был принудительный обдув. Падение напряжения на переходе кэ ~2В так что греться они будут хорошо.
(Добавление)
 MSE пишет:
Что делает мосфет в середине платы (IRFZ34N) я пока не разобрался

Вполне мог стабилизировать или регулировать напряжение на транзисторах раскачки. Нужно вызванивать. Этот, реверс-нижиниринг всей платы.
(Добавление)
Думается стабилизатор ибо не видать защитных диодов на затворах от перенапряжения.

-----
Main
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Леонид
Отправлено: 30 Января, 2023 - 15:41:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




MSE Без сердечника просто дроссель. А то что вертикально "гранённое" стоит, это похоже токовый трансформатор. Скорей всего защита. Через него продёрнут толстый черный провод. Либо обратная связь, либо защита.
 
 Top
MSE
Отправлено: 30 Января, 2023 - 20:49:35
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Володька пишет:
Вполне мог стабилизировать или регулировать напряжение на транзисторах раскачки. Нужно вызванивать. Этот, реверс-нижиниринг всей платы.
(Добавление)
Думается стабилизатор ибо не видать защитных диодов на затворах от перенапряжения.

Пока точно не знаю - буду вызванивать дальше, сегодня по времени не успел. Диод и стабилитрон там есть, кстати. Они мелкие, в стеклянном корпусе. У транзистора только исток идет на гребенку. Сток через резисторы идет на затворы мелких полевиков (минимум, на два), что на одну сторону платы, что на другую.

 Леонид пишет:
Без сердечника просто дроссель. А то что вертикально "гранённое" стоит, это похоже токовый трансформатор. Скорей всего защита. Через него продёрнут толстый черный провод. Либо обратная связь, либо защита.

Там даже проще - тот каркас без сердечника - стойка, держащая провод Улыбка. Обмоток не имеет. На нее намотан провод, закрепленный изолентой (?), идущий на один из выходов полумоста. А тот, что "граненный" - да, датчик тока. Имеет одну выходную обмотку, параллельно которой стоит резистор на 100 ом, далее - в серый разъем обеими концами. Вероятнее всего, обратная связь по ВЧ току инвертора.
Добрые товарищи из соседнего отдела помогли найти аппарат, от которого была эта плата. Скачали сервисник, но там, кроме обозначения сигналов контрольных точек и размытого вида плат, ничего нет. Говорят, к сервиснику идет еще некая "Handbook", имеющаяся только у оффициалов GE, в которой и имеются схемы плат. Если не найду, буду реверсить, что поделать Улыбка. Плата несложная.

(Отредактировано автором: 30 Января, 2023 - 20:50:07)

 
 Top
Володька
Отправлено: 30 Января, 2023 - 22:01:26
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 MSE пишет:
Если не найду, буду реверсить, что поделать . Плата несложная.

да там за час с ногами на столе срисовать можно. Подмигивание

-----
Main
 
 Top
MSE
Отправлено: 31 Января, 2023 - 20:18:10
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




Полностью согласен, но тут схема нашлась как раз и стало совсем просто Улыбка. Хотя со сборкой придется немного затормозить из-за наличия работы и отсутствия некоторых специфических деталей.
Кстати, сама плата работала на частоте "approx. 140kHz". В полумосте высоковольтной части стоят конденсаторы с интересным номиналом - 0.795 микрофарад. Насколько хватит этих емкостей для работы на более низкой частоте (те же 30 кГц) с той же нагрузкой?

P. S. В плате тоже имелся резонансный конденсатор, а сами импульсы управления формировались микроконтроллером.

(Отредактировано автором: 31 Января, 2023 - 20:19:35)

 
 Top
Володька
Отправлено: 31 Января, 2023 - 20:47:50
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 MSE пишет:
Насколько хватит этих емкостей для работы на более низкой частоте (те же 30 кГц) с той же нагрузкой?

 MSE пишет:
"approx. 140kHz"

 MSE пишет:
0.795 микрофарад

1.42 Ом

 MSE пишет:
те же 30 кГц

6.67 Ом

Трансформатор то тоже ведь намотан на 140 кГц. Может там первички под эти 140 кГц 5 витков... Раз рассчитана схема под 140, то и заводи ее на 140 Подмигивание
+ емкости в умножителе тоже под 140

-----
Main
 
 Top
Madmax
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 04:22:50
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




Надо замкнуть вторичку и померить индуктивность рассеяния транса, оттуда и плясать.
 
 Top
Володька
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 06:35:07
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 Madmax пишет:

Надо замкнуть вторичку и померить индуктивность рассеяния транса, оттуда и плясать.

+

-----
Main
 
 Top
MSE
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 12:52:40
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Володька пишет:
Трансформатор то тоже ведь намотан на 140 кГц. Может там первички под эти 140 кГц 5 витков... Раз рассчитана схема под 140, то и заводи ее на 140

Не, эта плата с другого аппарата, там анодного 30...40 кВ максимум, он и работал на 140 кГц. Тот моноблок, который собираюсь запустить, работал на килогерцах тридцати, ориентировочно.
Частоту можно подбить следующим образом, замерив напряжение на первичной обмотке моноблока через высоковольтный делитель, затем на конденсаторе (470nF). Они должны быть равны. Нашел в платах пару здоровых емкостей на 0.22 мкФ 1250 вольт. Но есть вероятность, что их разорвет при настройке в резонанс. Родная емкость была на 2 киловольта. Попробую поискать еще.
 
 Top
Володька
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 13:39:46
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




В чипдипе пленку купить и из них набрать. А по индуктивности Максим прав. Если есть чем померять конечно. Только не 1 виток, а 10

-----
Main
 
 Top
Леонид
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 14:04:11
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 MSE пишет:
Частоту можно подбить следующим образом, замерив напряжение на первичной обмотке моноблока через высоковольтный делитель, затем на конденсаторе (470nF).


Мерять большое напряжение на высокой частоте да еще что бы не внести погрешность прибором, задача нетривиальная.
Я бы стал мерять ток трубки. Надеюсь низ умножителя выведен отдельно? Туда можно включить датчик тока. Обычный резистор и на нем мерять напряжение. Чем больше ток через трубку, тем выше на ней напряжение. Защиту подцеплять туда же. Там сделано во всех телевизорах. В CRT телевизорах боялись что строчная развертка может пойти вразнос и нижний конец умножителя подключен к датчику тока. Там правда отрицательное напряжение, но и его померять несложно.
Когда система будет в резонанс, ток через трубку будет максимальный.

(Отредактировано автором: 01 Февраля, 2023 - 14:04:36)

 
 Top
Madmax
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 16:30:17
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Леонид пишет:
ток через трубку будет максимальный


Но при этом ещё не значит что она будет хорошо светить. Ей бы напряжения...
 
 Top
Володька
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 16:35:49
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




MSE включай уже хоть что-нибудь Ха-ха а то 8 страниц написали, а жогова нет.

-----
Main
 
 Top
Леонид
Отправлено: 01 Февраля, 2023 - 16:43:18
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 Madmax пишет:
Но при этом ещё не значит что она будет хорошо светить. Ей бы напряжения...


С точки зрения электроники, рентгеновская трубка самый обычный электровакуумный прибор, диод. На её вольтамперной характеристике нет отрицательных сопротивлений. Чем больше напряжение, тем больше ток. Светить она начнет примерно с 25-30 киловольт.
У самых первых ламповых цветных телевизоров на высоком напряжения стояла лампа ГП-5. Эта лампа имела экран, который не рекомендовалось снимать в рабочем режиме. Она немного излучала гамма лучи. А в телевизорах всего 24 киловольта.
 
 Top
MSE
Отправлено: 02 Февраля, 2023 - 20:47:41
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Леонид пишет:
Мерять большое напряжение на высокой частоте да еще что бы не внести погрешность прибором, задача нетривиальная.
Я бы стал мерять ток трубки. Надеюсь низ умножителя выведен отдельно?

Добраться можно, но вывести наружу из бака с маслом - проблема. На плате инвертора с другого аппарата есть датчик тока, но им измеряется ток трансформатора в моноблоке. Я пока не знаю его внутренних характеристик, что получится на выходе. Но мерить ток им можно будет. В будущем планируется завести плату полумоста на чисто активной нагрузке и померить напряжение на ТТ (там параллельно резистор стоит) и сопоставить с током потребления инвертора в целом. Если потребуется - усилить и пустить в ОС по току / на защиту.

 Володька пишет:
MSE включай уже хоть что-нибудь Ха-ха а то 8 страниц написали, а жогова нет.

Как это нет, есть же! Трубка светит вовсю от 220 вольт... Правда, только накалом Ха-ха .
Я понимаю, что тут некоторые товарищи жаждят сизого дыма, вспученных силовых дорожек и разлетающихся в разные стороны кусков IGBT, но потому у меня и столько вопросов, дабы этого не произошло Улыбка. Даже если и случится такое, все равно выложу.
Спойлер ( Отобразить)
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Экспериментальная часть »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
Темы Форум Информация о теме Обновление
Дозиметр ДКГ-РМ1610
Дозиметр индивидуальный рентгеновского и гамма-излучения ДКГ-РМ1610
Белорусская дозиметрическая аппаратура Ответов: 31
Автор темы: Antony
02 Августа, 2023 - 22:56:57
Автор: Serpiph
Использование просроченных ФПК
Вопросы целесообразности использования просроченных ФПК.
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 3
Автор темы: _ZloY_CheloveK_
16 Августа, 2020 - 18:37:12
Автор: _ZloY_CheloveK_
Восстановление пожелтевших кристаллов NaI(Tl)
вопрос к химикам
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 72
Автор темы: Matrix
10 Февраля, 2023 - 18:08:31
Автор: 486DX
Сцинтилляционный счётчик БДС-6-05
Настройка счётчика. Вопросы.
Пересчетные устройства, усилители, дискриминаторы, регистраторы Ответов: 7
Автор темы: NOM
24 Ноября, 2020 - 17:17:09
Автор: adron
ПРОДАМ Сцинтиллятор - Пейджер ФБР [FBI]
радиационный поисковик-сигнализатор. Дозиметр-радиометр (рентген/гамма)
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 34
Автор темы: Dignus
28 Августа, 2021 - 12:39:16
Автор: Dignus
Использование просроченных ФПК
Вопросы целесообразности использования просроченных ФПК.
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 2
Автор темы: _ZloY_CheloveK_
01 Августа, 2020 - 14:11:15
Автор: BON
Радиометр-дозиметр альфа-бета-гамма-излучений РКС-01 Стора АБГ
Компактный поисковый прибор с телескопической штангой для оперативного выявления и локализации источников альфа-, бета-, гамма- и рентгеновского излучений.
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 7
Автор темы: bogdan1993
13 Февраля, 2021 - 23:04:07
Автор: Serpiph
ДП-5В
Продам Дозиметр рентгенометр ДП-5В
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: alexkortes
15 Июня, 2016 - 18:54:26
Автор: alexkortes
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2006]     [ Gzipped ]