Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
Изучайте. Я вам выше намекал. Резонансный преобразователь способен обеспечить КПД выше 95%
Если он еще и регулируемый, то называется квазирезонансный.
И не даром я вам намекал на двухтакные схемы БП компьютеров. Они квазирезонансные. Там конденсатор пленочный есть. Хотя при двух последовательных электролитах в первичке он вроде как не особенно и нужен. Он для резонанса.
Я, похоже, давно в схемы компьютерных БП не заглядывал. Посмотрел пару штук давно сохраненных схем, там нет признаков таких даже. У TL494 фиксированные Rt и Ct, в обмотках, кроме снабберных цепочек ничего не нашел. Но да ладно. Про резонансные контроллеры нашел отличную брошюрку, где все расписано для тупых и с простыми формулами, сижу, потихоньку изучаю. Вещь, как я понял, очень хорошая. Правда, появились некоторые вопросы, но я пока что до середины брошюрки не дошел.
Володька пишет:
Делай как и хотел на ТЛ. Зеведи ее там на 20 - 25 кГц
(Добавление)
Транзаки ток может я бы взял не на 600 а на 800 или 1000В КЭ
Скорее всего, так и сделаю. Постараюсь найти ту плату, поглядеть, что там, и немного сделать под себя. Там вроде даже датчик тока был. Если нет - буду делать на мощных биполярниках или IGBT (c нормальной разводкой и снабберами на каждый транзистор). Но тут задача уже явно проще.
P. S. А кондер 470nF 2kV я врядли найду. Да и что-то мне подсказывает, что он там не совсем обычный . Горсть пленочных явно не пойдет под такие мощности.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Леонид
Отправлено: 28 Января, 2023 - 20:13:16
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
Правда, появились некоторые вопросы, но я пока что до середины брошюрки не дошел.
С точки зрения схемы там нет ничего особенного. Тот же преобразователь, только конденсатор стоит для последовательного резонанса. Мало распространены, потому что плохо работают на переменную нагрузку. То есть если есть какая то фиксированная нагрузка и фиксированное напряжение, тогда всё легко рассчитать.
И я бы начал с обычного двухтактного выхода. Если трансформатор был под двухтактный выход, а вы сделаете мост, то на выходе вместо 60 киловольт получите 120.
MSE
Отправлено: 28 Января, 2023 - 21:21:05
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Доброго времени! Немного оффтопа, приношу извинения.
Леонид пишет:
С точки зрения схемы там нет ничего особенного. Тот же преобразователь, только конденсатор стоит для последовательного резонанса. Мало распространены, потому что плохо работают на переменную нагрузку. То есть если есть какая то фиксированная нагрузка и фиксированное напряжение, тогда всё легко рассчитать.
Я тут вот что подумал по поводу резонансного преобразователя - простыми словами, он работает возле резонансной частоты (Fрез), регулируя ее плюс-минус, таким образом меняя передачу энергии во вторичку трансформатора. Но что будет, если он, к примеру, увеличит частоту при регулировке, приблизившись к точке с частотой 2Fрез.? Думаю, схема может пойти вразнос. Правда, я книжку еще не дочитал, возможно, там и есть ответ. Потому пока что вдумчиво изучаю.
Да и нагрузка в моем случае не фиксированная. На вторичке моноблока от 40 до 115 кВ, как и ток, определяемый током накала катода.
Леонид
Отправлено: 28 Января, 2023 - 21:39:30
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE Там всё проще. Резонансный преобразователь работает строго на частоте резонанса. Регулировать частоту нельзя, транзисторы начнут греться. Весь смысл В том что транзисторы переключаются когда ток и напряжение переходит через ноль.
Регулируют напряжение скважностью, но тогда это называется квазирезонансный преобразователь. ШИМ контроллеры специальные для этого существуют.
У меня есть некоторые сомнения что там что-то регулировалось. Резистор подстройки частоты служит для подстройки под конкретные параметры деталей. Как бы хороши детали не были, у них всё равно есть некоторый разброс. Вот под разброс индуктивности трансформатора и ёмкости конденсатора оно и подстраивалось.
Для рентгеновской трубки важнее напряжение накала точно поддерживать, а не анодное напряжение. Небольшие колебания мощности некритичны для просвечивания объектов.
22 Ом 470 pF. Не совсем понятно, для чего их повесили на каждый транзистор
так nF или pF?
----- Main
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 09:36:34
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
Там всё проще. Резонансный преобразователь работает строго на частоте резонанса. Регулировать частоту нельзя, транзисторы начнут греться. Весь смысл В том что транзисторы переключаются когда ток и напряжение переходит через ноль.
Изучаю, есть такое, но пишут, что предел там совсем небольшой, как раз для того, чтобы и была небольшая регулировка, и чтобы схема, коммутирующая транзисторы при переходе через ноль, хорошо срабатывала.
Володька пишет:
так nF или pF?
Здесь речь о разных конденсаторах. Там, где пикофарады, то снабберные цепочки на каждом IGBT транзисторе (схема сварочного аппарата). А тот, что 470nF 2kV - стоял последовательно с первичной обмоткой трансформатора рентгеновского моноблока. Получается, сейчас он будет не нужен.
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 10:04:27
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
Получается, сейчас он будет не нужен.
Нужен. Он и обеспечивал последовательный резонанс. Без него схема будет работать как обычная двухтактная и будет сильно греться.
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 10:30:05
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
Без него схема будет работать как обычная двухтактная и будет сильно греться.
То есть - лучше поставить для облегчения работы ключей, подогнав частоту вручную? Найти такой будет немного проблематично. Я видел подобные конденсаторы от рентген-аппаратов (не знал, зачем они там) - этакие бочки сантиметров 8 диаметром и 10 в длину. На них еще мощность в квАр была написана.
470nF 2kV - стоял последовательно с первичной обмоткой трансформатора рентгеновского моноблока.
13,5 Ом на частоте 25кГц. Интересно какой мощности резистор там стоит.
----- Main
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 13:51:43
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
MSE пишет:
этакие бочки сантиметров 8 диаметром и 10 в длину. На них еще мощность в квАр была написана.
Это не то, это на старых аппаратах с огромным трансформатором. Конденсатор компенсирует сдвиг фазы и делает нагрузку чисто активной, а не реактивной. Такие стоят и в стиральных машинах и в электродрели.
Кстати вам корректор мощности тоже не помешал бы. Но и без него будет работать.
Володька пишет:
13,5 Ом на частоте 25кГц. Интересно какой мощности резистор там стоит.
Никакого резистора там нет. Этот конденсатор совместно с индуктивностью трансформатора образует последовательный резонансный контур.
Можно по нему и частоту определить. Поставить конденсатор, подать на него сигнал со звукового генератора через резистор. Покрутить частоту определить где будет провал. (Последовательный резонансный контур имеет провал, а не пик, в отличии от параллельного ).
Никакого резистора там нет. Этот конденсатор совместно с индуктивностью трансформатора образует последовательный резонансный контур.
Я думал параллельно в снабберной цепи (Добавление)
Тогда как-то маловато 470nF там пару пару микрофарад должно быть при мощности 4кВт
----- Main
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 16:04:01
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Володька пишет:
Тогда как-то маловато 470nF там пару пару микрофарад должно быть при мощности 4кВт
Он не разделительный. Он для работы всей системы в резонанс. И действительно, он должен иметь очень маленькое активной сопротивление, ESR. Иначе он сгорит синим пламенем при первом же включении. Можно батарею набрать из соединенных параллельно конденсаторов, тогда требование к качеству каждого отдельного будет ниже.
В старые времена был другой параметр, тангенс угла потерь.
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 20:29:29
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Леонид пишет:
Можно по нему и частоту определить. Поставить конденсатор, подать на него сигнал со звукового генератора через резистор. Покрутить частоту определить где будет провал.
Спасибо, пожалуй, так и сделаю, когда найду нормальный конденсатор. Останется переменником такую же частоту на ЗГ настроить. Завтра поищу силовую часть в закромах, посмотрю, что там стоит.
MSE
Отправлено: 30 Января, 2023 - 14:20:52
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022 Откуда: Россия
Репутация: 1
Гляньте, какую интересную плату откопал .
Силовая часть представляет собой полумост, по 2 IGBT впараллель (600V 50A каждый). Кмк, для моей задачи должно подойти. Только радиаторы какие-то хилые. Ближе к серому разъему-гребенке слева и справа - 2 слабеньких N-полевика в верхней части, 2 P - в нижней. Они раскачивают мелкие корчиневые трансформаторы, из которых идут достаточно мощные низкоомные резисторы к затворам IGBT. Что делает мосфет в середине платы (IRFZ34N) я пока не разобрался. И затвор его не идет на гребенку разъема. Но он как-то влияет на затворы слаботочных полевиков. В идеале, найти бы схему платы, попробую поискать, может, что-то защитное / заглушающее выход на преобразователь. Затворы мелких мосфетов я вызвонил - идут через 13 ом на разъем.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
Форум rhbz.org » Средства защиты, вооружение, учебные материалы ГО и РХБЗ » Экспериментальная часть
Без описания
. Горсть пленочных явно не пойдет под такие мощности. 
Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
