> Без описания
MSE
Отправлено: 28 Января, 2023 - 19:36:59
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Леонид пишет:

Изучайте. Я вам выше намекал. Резонансный преобразователь способен обеспечить КПД выше 95%

Если он еще и регулируемый, то называется квазирезонансный.
И не даром я вам намекал на двухтакные схемы БП компьютеров. Они квазирезонансные. Там конденсатор пленочный есть. Хотя при двух последовательных электролитах в первичке он вроде как не особенно и нужен. Он для резонанса.

Я, похоже, давно в схемы компьютерных БП не заглядывал. Посмотрел пару штук давно сохраненных схем, там нет признаков таких даже. У TL494 фиксированные Rt и Ct, в обмотках, кроме снабберных цепочек ничего не нашел. Но да ладно. Про резонансные контроллеры нашел отличную брошюрку, где все расписано для тупых и с простыми формулами, сижу, потихоньку изучаю. Вещь, как я понял, очень хорошая. Правда, появились некоторые вопросы, но я пока что до середины брошюрки не дошел.

 Володька пишет:
Делай как и хотел на ТЛ. Зеведи ее там на 20 - 25 кГц
(Добавление)
Транзаки ток может я бы взял не на 600 а на 800 или 1000В КЭ

Скорее всего, так и сделаю. Постараюсь найти ту плату, поглядеть, что там, и немного сделать под себя. Там вроде даже датчик тока был. Если нет - буду делать на мощных биполярниках или IGBT (c нормальной разводкой и снабберами на каждый транзистор). Но тут задача уже явно проще.

P. S. А кондер 470nF 2kV я врядли найду. Да и что-то мне подсказывает, что он там не совсем обычный Улыбка. Горсть пленочных явно не пойдет под такие мощности.
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Леонид
Отправлено: 28 Января, 2023 - 20:13:16
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 MSE пишет:
Правда, появились некоторые вопросы, но я пока что до середины брошюрки не дошел.


С точки зрения схемы там нет ничего особенного. Тот же преобразователь, только конденсатор стоит для последовательного резонанса. Мало распространены, потому что плохо работают на переменную нагрузку. То есть если есть какая то фиксированная нагрузка и фиксированное напряжение, тогда всё легко рассчитать.

И я бы начал с обычного двухтактного выхода. Если трансформатор был под двухтактный выход, а вы сделаете мост, то на выходе вместо 60 киловольт получите 120.
 
 Top
MSE
Отправлено: 28 Января, 2023 - 21:21:05
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




Доброго времени! Немного оффтопа, приношу извинения.
 Леонид пишет:
С точки зрения схемы там нет ничего особенного. Тот же преобразователь, только конденсатор стоит для последовательного резонанса. Мало распространены, потому что плохо работают на переменную нагрузку. То есть если есть какая то фиксированная нагрузка и фиксированное напряжение, тогда всё легко рассчитать.

Я тут вот что подумал по поводу резонансного преобразователя - простыми словами, он работает возле резонансной частоты (Fрез), регулируя ее плюс-минус, таким образом меняя передачу энергии во вторичку трансформатора. Но что будет, если он, к примеру, увеличит частоту при регулировке, приблизившись к точке с частотой 2Fрез.? Думаю, схема может пойти вразнос. Правда, я книжку еще не дочитал, возможно, там и есть ответ. Потому пока что вдумчиво изучаю.
Да и нагрузка в моем случае не фиксированная. На вторичке моноблока от 40 до 115 кВ, как и ток, определяемый током накала катода.
 
 Top
Леонид
Отправлено: 28 Января, 2023 - 21:39:30
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




MSE Там всё проще. Резонансный преобразователь работает строго на частоте резонанса. Регулировать частоту нельзя, транзисторы начнут греться. Весь смысл В том что транзисторы переключаются когда ток и напряжение переходит через ноль.

Регулируют напряжение скважностью, но тогда это называется квазирезонансный преобразователь. ШИМ контроллеры специальные для этого существуют.

У меня есть некоторые сомнения что там что-то регулировалось. Резистор подстройки частоты служит для подстройки под конкретные параметры деталей. Как бы хороши детали не были, у них всё равно есть некоторый разброс. Вот под разброс индуктивности трансформатора и ёмкости конденсатора оно и подстраивалось.

Для рентгеновской трубки важнее напряжение накала точно поддерживать, а не анодное напряжение. Небольшие колебания мощности некритичны для просвечивания объектов.
 
 Top
Володька
Отправлено: 28 Января, 2023 - 21:54:20
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 MSE пишет:
P. S. А кондер 470nF 2kV я врядли найду.

 MSE пишет:
22 Ом 470 pF. Не совсем понятно, для чего их повесили на каждый транзистор

так nF или pF?

-----
Main
 
 Top
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 09:36:34
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Леонид пишет:
Там всё проще. Резонансный преобразователь работает строго на частоте резонанса. Регулировать частоту нельзя, транзисторы начнут греться. Весь смысл В том что транзисторы переключаются когда ток и напряжение переходит через ноль.

Изучаю, есть такое, но пишут, что предел там совсем небольшой, как раз для того, чтобы и была небольшая регулировка, и чтобы схема, коммутирующая транзисторы при переходе через ноль, хорошо срабатывала.

 Володька пишет:
так nF или pF?

Здесь речь о разных конденсаторах. Там, где пикофарады, то снабберные цепочки на каждом IGBT транзисторе (схема сварочного аппарата). А тот, что 470nF 2kV - стоял последовательно с первичной обмоткой трансформатора рентгеновского моноблока. Получается, сейчас он будет не нужен.
 
 Top
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 10:04:27
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 MSE пишет:
Получается, сейчас он будет не нужен.


Нужен. Он и обеспечивал последовательный резонанс. Без него схема будет работать как обычная двухтактная и будет сильно греться.
 
 Top
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 10:30:05
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Леонид пишет:
Без него схема будет работать как обычная двухтактная и будет сильно греться.

То есть - лучше поставить для облегчения работы ключей, подогнав частоту вручную? Найти такой будет немного проблематично. Я видел подобные конденсаторы от рентген-аппаратов (не знал, зачем они там) - этакие бочки сантиметров 8 диаметром и 10 в длину. На них еще мощность в квАр была написана.
 
 Top
Володька
Отправлено: 29 Января, 2023 - 11:04:28
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




Есть пленка 0,22uF x 2000V два таких в параллель накрайняк.

-----
Main
 
 Top
Володька
Отправлено: 29 Января, 2023 - 11:52:01
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 MSE пишет:
470nF 2kV - стоял последовательно с первичной обмоткой трансформатора рентгеновского моноблока.

13,5 Ом на частоте 25кГц. Интересно какой мощности резистор там стоит.

-----
Main
 
 Top
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 13:51:43
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 MSE пишет:
этакие бочки сантиметров 8 диаметром и 10 в длину. На них еще мощность в квАр была написана.


Это не то, это на старых аппаратах с огромным трансформатором. Конденсатор компенсирует сдвиг фазы и делает нагрузку чисто активной, а не реактивной. Такие стоят и в стиральных машинах и в электродрели.

Кстати вам корректор мощности тоже не помешал бы. Но и без него будет работать.

 Володька пишет:
13,5 Ом на частоте 25кГц. Интересно какой мощности резистор там стоит.


Никакого резистора там нет. Этот конденсатор совместно с индуктивностью трансформатора образует последовательный резонансный контур.

Можно по нему и частоту определить. Поставить конденсатор, подать на него сигнал со звукового генератора через резистор. Покрутить частоту определить где будет провал. (Последовательный резонансный контур имеет провал, а не пик, в отличии от параллельного ).
 
 Top
Володька
Отправлено: 29 Января, 2023 - 14:17:08
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 380
Дата рег-ции: Сент. 2021  
Откуда: Минск
Репутация: 14




 Леонид пишет:
Никакого резистора там нет. Этот конденсатор совместно с индуктивностью трансформатора образует последовательный резонансный контур.

Я думал параллельно в снабберной цепи
(Добавление)
Тогда как-то маловато 470nF там пару пару микрофарад должно быть при мощности 4кВт

-----
Main
 
 Top
Леонид
Отправлено: 29 Января, 2023 - 16:04:01
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 770
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -13




 Володька пишет:
Тогда как-то маловато 470nF там пару пару микрофарад должно быть при мощности 4кВт


Он не разделительный. Он для работы всей системы в резонанс. И действительно, он должен иметь очень маленькое активной сопротивление, ESR. Иначе он сгорит синим пламенем при первом же включении. Можно батарею набрать из соединенных параллельно конденсаторов, тогда требование к качеству каждого отдельного будет ниже.

В старые времена был другой параметр, тангенс угла потерь.
 
 Top
MSE
Отправлено: 29 Января, 2023 - 20:29:29
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




 Леонид пишет:
Можно по нему и частоту определить. Поставить конденсатор, подать на него сигнал со звукового генератора через резистор. Покрутить частоту определить где будет провал.

Спасибо, пожалуй, так и сделаю, когда найду нормальный конденсатор. Останется переменником такую же частоту на ЗГ настроить. Завтра поищу силовую часть в закромах, посмотрю, что там стоит.
 
 Top
MSE
Отправлено: 30 Января, 2023 - 14:20:52
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Дек. 2022  
Откуда: Россия
Репутация: 1




Гляньте, какую интересную плату откопал Улыбка.

Силовая часть представляет собой полумост, по 2 IGBT впараллель (600V 50A каждый). Кмк, для моей задачи должно подойти. Только радиаторы какие-то хилые. Ближе к серому разъему-гребенке слева и справа - 2 слабеньких N-полевика в верхней части, 2 P - в нижней. Они раскачивают мелкие корчиневые трансформаторы, из которых идут достаточно мощные низкоомные резисторы к затворам IGBT. Что делает мосфет в середине платы (IRFZ34N) я пока не разобрался. И затвор его не идет на гребенку разъема. Но он как-то влияет на затворы слаботочных полевиков. В идеале, найти бы схему платы, попробую поискать, может, что-то защитное / заглушающее выход на преобразователь. Затворы мелких мосфетов я вызвонил - идут через 13 ом на разъем.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Экспериментальная часть »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: вопрос по питанию для рентген-трубки
Темы Форум Информация о теме Обновление
Дозиметр ДКГ-РМ1610
Дозиметр индивидуальный рентгеновского и гамма-излучения ДКГ-РМ1610
Белорусская дозиметрическая аппаратура Ответов: 31
Автор темы: Antony
02 Августа, 2023 - 22:56:57
Автор: Serpiph
Использование просроченных ФПК
Вопросы целесообразности использования просроченных ФПК.
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 3
Автор темы: _ZloY_CheloveK_
16 Августа, 2020 - 18:37:12
Автор: _ZloY_CheloveK_
Восстановление пожелтевших кристаллов NaI(Tl)
вопрос к химикам
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 72
Автор темы: Matrix
10 Февраля, 2023 - 18:08:31
Автор: 486DX
Сцинтилляционный счётчик БДС-6-05
Настройка счётчика. Вопросы.
Пересчетные устройства, усилители, дискриминаторы, регистраторы Ответов: 7
Автор темы: NOM
24 Ноября, 2020 - 17:17:09
Автор: adron
ПРОДАМ Сцинтиллятор - Пейджер ФБР [FBI]
радиационный поисковик-сигнализатор. Дозиметр-радиометр (рентген/гамма)
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 34
Автор темы: Dignus
28 Августа, 2021 - 12:39:16
Автор: Dignus
Использование просроченных ФПК
Вопросы целесообразности использования просроченных ФПК.
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 2
Автор темы: _ZloY_CheloveK_
01 Августа, 2020 - 14:11:15
Автор: BON
Радиометр-дозиметр альфа-бета-гамма-излучений РКС-01 Стора АБГ
Компактный поисковый прибор с телескопической штангой для оперативного выявления и локализации источников альфа-, бета-, гамма- и рентгеновского излучений.
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 7
Автор темы: bogdan1993
13 Февраля, 2021 - 23:04:07
Автор: Serpiph
ДП-5В
Продам Дозиметр рентгенометр ДП-5В
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: alexkortes
15 Июня, 2016 - 18:54:26
Автор: alexkortes
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2169]     [ Gzipped ]