Когда он включен,непрерывно делается экспозиция одного кадра. Есть астрофотографы,они по многу часов снимают звездное небо чтобы получить единственный кадр. Спектр Кота - это тот же кадр. Некоторые фотографы делают один кадр длительностью в неделю,месяц и даже год
Нет, у нас последовательность кадров (видео) размерности 1*1 (даже если SiPM это матрица из нескольких сенсоров они объединяются для анализа в один). Многие астрокамеры - это тоже ВИДЕО, из которого потом собирается один кадр
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Нет, у нас последовательность кадров (видео) размерности 1*1
Посмотрите на файл спектра,это простой столбик из 256 каналов матрицы,каждому присвоено численное значение. Это значение не может, как в видео,быть "10" и "5" в следующем кадре. Спектр - один кадр с бесконечной экспозицией,значения в каналах растут в одну сторону увеличения.
Ну,мне так кажется. Может быть ,схема сложнее. Однако,файл с 1 минутной экспозицией имеет такой же выходной размер как и файл,который писали сутками.
Нет, у нас последовательность кадров (видео) размерности 1*1
Посмотрите на файл спектра,это простой столбик из 256 каналов матрицы,каждому присвоено численное значение. Это значение не может, как в видео,быть "10" и "5" в следующем кадре. Спектр - один кадр с бесконечной экспозицией,значения в каналах растут в одну сторону увеличения.[/quute]
Аналогия с видео не совсем корректна, но все-же...
А что, по-вашему, в приложении показывают разноцветные столбики? Это и есть "кадры видео", которые суммируются в один общий кадр (итоговый спектр). Эти столбики, правда тоже не совсем кадры, а тоже суммирование но не за все время, а за время между обновлениями.
Цитата:
Ну,мне так кажется. Может быть ,схема сложнее. Однако,файл с 1 минутной экспозицией имеет такой же выходной размер как и файл,который писали сутками.
Да, конечно - это сумма всех кадров за время съемки.
BON
Отправлено: 09 Июня, 2021 - 21:57:23
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8343
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Tumanov пишет:
сть астрофотографы,они по многу часов снимают звездное небо чтобы получить единственный кадр.
не работает это так. Снимается множество кадров с одной точки, выбираются потом лучшие и склеиваются.
Ой, не очень то я бы ликовал... Проблема в том что кристалл очень мал и годится для замера уровней значительно превышающих фон. На пробах низкой и сверхнизкой активности, например в пищевых продуктах, растительности, в воде это будет невозможно если там только не ломовые уровни по гамме. Например я сейчас делаю замеры воды, выпарка 5-и литров воды дала сбор всего 0,23г. солей накипи в виде сыпучего тяжёлого порошка и 0,1г. мелкодисперсного налёта собранного на салфетке. Каких-либо значимых отклонений на приборах с торцевыми счётчиками по МЭД гамма не выявляется, Бета активность на уровне определяется-не определяется поскольку проба малая и очень тонкая, в крайнем случае удаётся уловить флюенс до 4-5 частиц в минуту со стат. погр. до 3% при дов. вер. 0,95 когда нет помехи. Спектр на приборе БДЭГ 63х63 CsI(Tl) 9% на 662 кэВ с пробы за полчаса и час от фонового не отличается (без защиты), установлен на более длительное время. Плотность потока альфа частиц с поверхности пробы (на салфетке) Ф= 4,1 (1/см^2 x min) с.п. 5% при дов.вер. 0,95 (Радиаскан701). Как видим, активность есть, а по спектру и гамма излучению выявить это крайне затруднительно и "с налёта" невозможно.
tarez
Отправлено: 09 Июня, 2021 - 22:15:07
Участник
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Civis пишет:
Ой, не очень то я бы ликовал... Проблема в том что кристалл очень мал и годится для замера уровней значительно превышающих фон. На пробах низкой и сверхнизкой активности, например в пищевых продуктах, растительности, в воде это будет невозможно если там только не ломовые уровни по гамме
то есть пример с черничкой вас не убедил в возможнастях измерения?
5-10 минут банка положенная на кота дает уверенный пик цезия.
что еще надо для измерения продуктов?
Разве что только цезия. А есть кроме цезия ещё другие нуклиды. У меня БДЭГ 63х63 мм с 9% разрешением по цезию только за 3 часа измерения смог заметить незначительные отклонения в спектре и то только в низких энергиях (в пробе накипи) по содержанию Tl-208, Ac-228. Прибор МКС03СА не выявил никаких отклонений по МЭД (Радиосканом не стал замерять, им измерять гораздо дольше). А цезий из глобальных осадков остался за рамками фона, калий и таллий-208 в наиболее высоких энергиях даже не сдвинулись от рамок фона, там нужно ещё увеличить экспозицию, фон затмевает. Не думаю что в таких количествах Ra-228 кому-то хватит терпения заниматься поисками именно котом. Хотя альфа от его дочерних Th228+Ra224 может быть уже заметна в особо тонких пробах.
SuperCellSky
Отправлено: 10 Июня, 2021 - 04:29:35
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Civis пишет:
Бета активность на уровне определяется-не определяется поскольку проба малая и очень тонкая, в крайнем случае удаётся уловить флюенс до 4-5 частиц в минуту со стат. погр. до 3% при дов. вер. 0,95 когда нет помехи
Растворённого в воде мало что можно найти, в проточной точно. Разве что при размывании чего-либо. Даже в стоячей воде найти что-то непросто: любая осевшая на дно бяка тут же "присыпается сверху" свежим илом.
Донные и прибрежные отложения ручьёв и речек - несколько более результативный вариант, особенно высушенные. Удачи вам в поисках, в любом случае.
Спасибо. Я сейчас водопроводную пробую тестировать. Что-то если видно, так это из-за старых труб, возможно. Там они внутри обрастают солями. Мне просто интересно узнать качество вод по радиоактивности доступных местно. Много ключей где люди берут воду. Как бы по соотношению к водопроводной к 5 литрам если попробовать, такое что растворено. Возможно придётся по мизерной пробе на мазке практически по Th-228+Ra-224 по альфа активности с поверхности на присутствие смотреть, для Ас-228 будет сложнее из-за более сильного рассеяния ( "разлёта" ) бета частиц, там проба желательно потолще должна быть. Но я и на бету буду пробовать. Придётся по вашей рекомендации брать со дна ключей грунт тоже.
Снимается множество кадров с одной точки, выбираются потом лучшие и склеиваются.
Чтобы был минимальный электронный шум матрицы,съемка идет на минимальной чувствительности ISO. Но низкая чувствительность компенсируется очень длительной экспозмцией. Кадры клеят для охвата небесной сферы.
Тогда применяйте защиту. Малоакивное все туда. Экспозиция несколько суток. Так делают на Спектрах,через неделю картинка будет. Я Кота сейчас закрыл в комбинированной защите. Вторые сутки пишется спектр грунта. Предварительные результаты есть,они уже очень похожи на измерения Спектрой,но значительно рельефнее в области 40-200 кэв. Сказывается малый размер кристалла. В субботу я закончу тестовую запись и Кот поедет в поля в 2-х недельную автономку. Его ждет природное и техногенное скопление нуклидов.
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Civis пишет:
Я сейчас водопроводную пробую тестировать.
Имеется некий опыт, кроме дпр радона(предположительно) ничего не находил, короткоживущие изотопы. Самая богатая на вещества водичка бывает после отключения, когда её пускают по трубам и она вымывает всё, что в них есть: соли, ржавчину, ил и прочее добро.
Не буду углубляться,я не спец. На ютубе есть лекции Амиза Алиева по радиохимии и радиогеологии. Насколько я уловил,в пробах воды и донных отложениях часто ищут пару уран-торий для датирования. Причем, уран по своей химии,часто мигрирует в составе других минеральных солей в морской и речной воде. Вода - его любимый транспорт. Он может преодолеть на нем большие расстояния от района выпадения до ближайшего моря. И тут уран очень похож на плутоний. У тория свои предпочтения,он мало мигрирует и связывается с донными отложениями. Измеряют их наличие
полупроводниковыми детекторами. Кристаллические детекторы недостаточно хороши. Рекодсменом по миграции является цезий. Он очень легкий и активный. По 134-му изотопу отслеживали течения от Фукусимы. А там где нет 134-го,а только 137-й- это не свежий выброс.
Оказалось, а скорее всего так и бывает, на салфетке, которой вытирал накипь, не по всей площади налёта детектирует датчик излучение, а только в некоторых местах. Видимая соль это кальций, калий, железо в оксидах и т.п. и что-то радиоактивное там не обязательно будет так-же равномерно смешано с этими основными солями. Всё как придётся. Можно измерить три раза и будет чисто, а в двух местах и повторно - грязно. Наверное тут нужен факт что что-то всё-таки есть и нужно если площадь пробы больше площади детектора, то промерять несколько раз в разных местах. Может быть как угодно, от 0 до n значения в разных местах. Так что и этот метод довольно долгий, кропотливый...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.