Off-line
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Сент. 2022 Откуда: Москва
Репутация: 10
Попало в руки несколько приборов. У всех одна и та же странность. При включении сначала выдает d 01, спустя секунд 5 пишет 3.5, а только затем выходит на рабочий режим. Это норма? Работает в остальном исправно.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Vickydseek
Отправлено: 29 Мая, 2023 - 23:07:27
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Сент. 2022 Откуда: Москва
Репутация: 10
Vickydseek пишет:
d 01
Дополняю. Нашел в свидетельстве об утверждении типа средств измерений информацию:
D 01 - идентификационное наименование ПО
3.5 - Номер версии ПО
4FF3 (тоже у меня появляется при нажатии кнопки режим во время включения) - контрольная сумма исполняемого кода.
Но вот вопрос. Почему некоторые приборы дают эту информацию при включении а некоторые - нет ?
----- Мирный Атом
Antony
Отправлено: 29 Мая, 2023 - 23:51:47
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 132
Vickydseek пишет:
Но вот вопрос. Почему некоторые приборы дают эту информацию при включении а некоторые - нет ?
Не учатся ничему некоторые, и учиться не хотят! Кина американского насмотрелись?
Приборы выполнены по разным ТУ. Особенности уже упоминались и документация на оба исполнения есть в этой же ветке форма, жмём СЮДА
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Доброго всем времени. Если кто-нибудь разбирался в исходниках ув. SERJSOCHI, есть предложение переписать под AT89S8253 с сохранением настроек в EEPROM. Кроме того там в полтора раза больше Flash, а на сколько я понял, это было причиной многих компромиссов, на которые приходилось идти при создании кода. И как главый (ИМХО) бонус - коробочку можно будет запитать от лития, банки 26500 например. Аппаратно контроллеры pin-to-pin полностью совместимы. Перепаять я думаю для многих здесь не составит труда.
зы. перезалейте пожалуйста проект в нормальное облако
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Очень жаль, что в кастомной прошивке похоронена наиболее, на мой взгляд, нужная функция коробочки - определение удельной активности. В то же время, не понятно, зачем ей блютуз, это же не сцинтиляторный спектрометр.
vlad072
Отправлено: 07 Июня, 2023 - 22:02:37
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Вобщем собрал сегодня небольшую статистику по подсчёту удельной активности продуктов для штатной прошивки. Подключил к /INT1 счётчик и запустил тест в режиме "А". За 520 сек измерения фона (обратный счёт) увидел показания 78.3 при 828 имп. с датчика. За 520 сек. прямого счёта (с тестируемым продуктом) увидел на дисплее показания 01.0, т.е. показания 1 кБк/кг. продукта, при 865 имп. с датчика. Методом нехитрого расчёта выяснил, что запустив счёт фона (декремент от 0 в отрицательные значения) на 13637 сек, а затем приблизив тестируемый продукт и запустив инкремент к получившемуся значению, через те же 13637 сек получим на дисплее значение удельной активности продукта в Бк/кг. Да, долго, зато увидим цифры близкие к реальности, а не погоду на марсе как в заводском варианте. Ребята даже с большими сцинтиляторными кристаллами в колбе Маринелли, и то целыми ночами спектр собирают, а что делать.
Может кто захочет реализовать? У меня как-то не задалось с Keil uVision C51, по многим причинам, перечислять не буду.
vlad072
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 22:35:53
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
С разрешения и при всесторонней поддержке SERJSOCHI внёс в его прошивку изменения. Отличия новой версии 2.0 от 1.4:
Удалено:
Поддержка bluetooth для синхронизации с ПО для ОС Android GS_Ecotest-2.1.4
Автоматический перезапуск счёта при резком изменении частоты импульсов
В меню настроек теперь нет калибровок для гаммы и беты, а так же отключения звукового оповещения
Изменено:
Навигация по меню инвертирована, теперь переход к следующему пункту происходит кнопкой вниз
Меню настроек теперь одноуровневое, без подменю
Изменена формула расчёта беты, с учётом площади окна датчика, а так же площади перегородок пластиковой решётки
Единица измерения 1/см2*сек в режиме "бета" изменена на 1/м2*сек (альтернативная ей 1/см2*мин. оставлена)
Поскольку галочку индикации навигации по настройкам и ошибки пришлось забрать под новую функцию, индикации нахождения в меню настроек теперь нет. Аппаратная неисправность (отсутствие импульсов в течении 5 сек) теперь отображается морганием всех галочек.
Добавлено:
Режим измерения удельной активности материалов (о нём отдельно ниже)
В режиме "поиск" нажатием "ОК" можем переключаться между импульсами/секунду и общим непрерывным подсчётом импульсов. Кнопкой "вниз" можно перезапускать счёт.
В меню настроек можно выставить порог погрешности 5..20%, при котором сработает оповещение во время измерения - пункт Alrt-E. Ранее он был фиксированным 9%.
Итак, об измерении удельной активности. Данные для расчётов брал из инструкции по эксплуатации прибора "БЕТА", предназначенного как раз таки для измерения удельной активности продуктов питания. Формула такая:
А = ( (a/t - f/t) / 4.3*10^7 )* K = (a – f)*860 /t
где: A - удельная активность материала в Бк/кг., а - число имп с исследуемого материала за время t, f - число имп. фона за тот же период, K - число Беккерелей в 1 Кюри.
Конечно же есть нестыковки:
В приборе "БЕТА" используется датчик СБТ-10А, а в большинстве наших приборов Бета-5. На сколько они соотносятся по эффективности - точной информации найти не удалось
Благодаря специальной кассете в комплекте "БЕТЫ" тестируемый материал находится в 1-2 мм от "голого" датчика, безо всяких там решёток. В нашем приборе такое воспроизвести затруднительно.
В комплекте прибора "БЕТА" есть кювета, определённых размеров и объёма, открытой информации по которой так же не нашёл.
Нет свинцового домика, но как я понял он не сильно то и влияет на конечный результат.
Вобщем условно (очень условно ) принял, что Бета-5 на столько эффективней СБТ-10, на сколько гасится бета и гамма решёткой и зазором. В роли кюветы взял малый пластиковый контейнер для продуктов, визуально по размерам похож.
Как проводить измерение:
0. При желании, в меню настроек, в пункте tSTUFF выставляем время измерения (от 1 мин до 3 часов), по умолчанию 30 мин - как по мне оптимальное. Естественно, больше время - больше правды в полученном результате.
1. Кладём прибор, с открытой крышкой фильтра, на пустую кювету.
2. В меню прибора заходим в режим STUFF, начинается измерение фона и на дисплее видим обратный отсчёт таймера. Во время измерения можем нажатием кнопки "вниз" сбросить и начать отсчёт заново.
3. По прошествии заданного в п.0 периода прибор подаст звуковой сигнал об окончании измерения.
4. Теперь нам нужно наполнить доверху кювету исследуемым высушенным и измельчённым материалом. Если в процессе оповещение раздражает, можем его сбросить (не отключить) кнопкой "вверх". Итак, засыпали, поставили опять БРГБ-01 сверху кюветы, нажали на кнопку "ОК". Пошёл счёт импульсов от наших грибочков из ЧЗО
5. По окончании измерения опять раздастся сигнал, и на дисплее увидим искомую активность в Бк/кг. Сбросить пищалку опять же можем нажатием кнопки "вниз". По нажатию кнопки "ОК" попадём опять в п.1, т.е. измерение фоновой активности для следующего образца.
По поводу калибровок. Если кто-то захочет прошиться, для пущей точности присылайте мне в личку ваши правильные калибровки из меню прошивки 1.4. В ответ я кину вам прошивку, откалиброванную конкретно для вашего прибора. Весь сабж по традиции лежит в папке с проектом
Off-line
Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: Май 2020 Откуда: Сочи
Репутация: 7
vlad072, большое спасибо за вклад в развитие проекта, подробное описание и предоставленные исходники!
Все изменения отражены в папке проекта.
Призываю всех, кто знаком с альтернативными прошивками, сдуть пыль с программатора и опробовать новый функционал.
vlad072
Отправлено: 22 Июня, 2023 - 11:08:57
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
SERJSOCHI, Спасибо огромное Вам, за сам проект, как таковой, и конечно же помощь и открытость в его развитии.
Есть небольшие изменения и решил подвести их под версию 2.1:
=== Убрано ===
режим светодиода из настроек. Его в любой момент можно переключать кнопками "вверх" + "вниз"
=== Изменено ===
существенно расширены диапазоны настроек пороговых значений сигнализации по гамме - от 0.1мкЗв до 100мкЗв и значений по макс. накопленной дозе до 10мЗв.
значения каждого из 3х порогов тревоги ограничены не фиксированными значениями, а только "друг другом". Т.е. если, например, Alеrt-2 выставлен 1.00 мкЗв, то для Alеrt-1 потолком будет 0.99 мкЗв, а для Alert-3 минимумом 1.10 мкЗв (для Alert-3 округляется до ближайших 0.1мкЗв в бОльшую сторону, поскольку у него шаг настройки 0.1мкЗв/1мкЗв)
в связи с первым пунктом, все значения настроек переведены в "полный экран", соответственно шаг настроек явно не отображается, хотя переключается так же кнопкой "ОК"
Изменена разрядность переменных и сняты некоторые лимиты, в связи с чем выводимые значения ограничены только возможностями дисплея: максимальное время подсчёта накопленной дозы = 99:59:59, макс. число подсчитанных импульсов = 999999 и т.п.
=== Косметика===
вернул в режим беты 1/(см^2*c), вместо 1/(м^2*c)
в режиме гаммы опять по умолчанию мкЗв
в настройке накопленной дозы логарифмический шаг. При значении меньше 1000 шаг 1/10, в случае ухода за 1000 шаг становится 10/100.
убраны ведущие нули в показаниях значений
настройка времени подсчёта удельной активности в Ч:ММ:СС с шагами 1мин/10мин.
подправил неопрятность наклейки, допущенную мной в предыдущей
p.s. почти наверняка что-то ещё забыл упомянуть, но точно всё к лучшему, по крайней мере к этому стремился ДРГБ-01_v2.1
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Друзья, нужна ваша помощь для дальнейшей модернизации прошивки.
1. Нужно ли прибору (вернее нам вами) замер чистой беты? Ну т.е. как в популярных радиометрах: замер без фильтра (альфа+бета+гамма) => замер с фильтром (только гамма) => отображение разницы. Есть ли практический смысл для рядового обывателя, просто пытающегося не растерять здоровье, знать, какой конкретно тип излучения, ионизирующий атомы его тела, исходит от подозрительной железяки, замерять, вычитать... ?
2. Когда только начал вникал в реализацию прошивки SERJSOCHI, да и в целом в основы радиаметрии, его формула расчёта беты
b = CPS * Kп / 10000 ,
где b - плотность потока (см-2c-1)
CPS - число разрядов в датчике за секунду
Kп - коэффициент эффективности датчика в десятых долях процента (73.8% = 738)
показалась мне не совсем верной, и я внёс в неё коррективы исходя из своих личных соображений:
b = CPS * Ка / S
кде Ка - абсолютный коэффициент эффективности (73.8% = 0.738)
S - площадь окна датчика в см2
Теперь мне эта "моя" формула кажется, как минимум, ещё более ошибочной, поскольку с другими радиометрами порядок получаемых значений просто из разных миров. Нужно сказать, что на исходной прошивке от SERJSOCHI версии 1.4 отображаемые показания точно совпадают с показаниями на заводской прошивке. Но эти самые заводские показания так же совершенно не вяжутся с фоновыми показаниями других радиометров (МКС, Радискан и т.п.). Так же не в пользу заводской прошивки говорит и то, что удельная активность "пустоты" (замер фона и материала проводился без каких либо телодвижений, и естественно вообще безо всякого материала) доходила до нескольких КИЛО!Беккерелей. При этом прибор находится в гос. реестре и как бы где-то как-то проходит официальные поверки... бред! Это я к тому, что профессиональный авторитет разработчиков завода "ФАЛКО", в моих глазах, нулевой, и ориентироваться на показания приборов с таким ПО, мягко говоря, не стОит. Перерыл все интернеты, но так и не удаётся найти истину, что такое паспортная "Эффективность регистрации бета-излучения" датчика Бета-5? Как правильно перевести CPS в частицы/см2с ? Есть у кого нибудь внятная достоверная информация?
Off-line
Сообщений всего: 746
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
vlad072
Вы на фоне сравнивали дозиметры? Попробуйте на КИ из стронция сравнить. Найти контрольный источник Б-8 нетрудно. Только разместить его нужно со стороны слюдяного окна счетчика.
Этим вы исключите несовершенство бета фильтра. То есть померять бету, без бетафильтра и сравнить показания с другими приборами.
vlad072
Отправлено: 24 Июня, 2023 - 08:59:15
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Леонид к сожалению у меня нет ни КИ, ни других приборов, так что остаётся ориентироваться по видеороликам в ютубах. Просто лежащий на столе, с закрытым фильтром МКС и Радиаскан, у обзорщиков, считает порядка ~15 част/см.мин. ДРГБ в таких же условиях на заводской прошивке 3.5 выдаёт ~ 0.1 част/см.сек. (6 част/см.мин.), в моём варианете ~ 2.5 част/см.мин. Т.е. при условно одинаковом CPS порядок цифр явно разный. Поэтому и прошу помощи.
Чтобы сравнить математику, лучше бы взять заведомо "правильный" прибор с таким же датчиком, и вместо него подключить импульсный генератор на несколько сотен герц. Но где бы взять этот "правильный" прибор, да и подгонять решение под ответ такое себе, нужна достоверная информация по пересчёту.
Off-line
Сообщений всего: 746
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
vlad072 6 и 15 на таких уровнях это не разница. Разница это когда на порядок. (Порядок, это количество знаков в числе, до запятой или количество нулей у числа).
У меня дома и на улице разница больше чем в два раза. Дома больше, на улице меньше. Строительные конструкции содержат минералы из глубин земли, вот и фонят.
Даже по официальной статистике уровень фона имеет большой разброс. Больше всего уровень в предгорьях. Там коренные породы близко к поверхности. До 0.2 микрозиверта доходит. Чем меряли, я не в курсе, но зиверт это единица измерения из системы СИ и её любой прибор должен показывать адекватно.
Показания из роликов принимать за точку отсчета нельзя. Может у них дом бетонный, а у вас деревянный?
Леонид
Отправлено: 24 Июня, 2023 - 09:37:00
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 746
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
vlad072 пишет:
Ка - абсолютный коэффициент эффективности (73.8% = 0.738)
У счетчиков Гейгера эффективность зависит от напряжения. 73.8% наверное строго при номинальном напряжения, а производители прибора могли по какой то причине снизить напряжение на счетчике.
Без калибровки никак. То есть расчетным путём получить верные показания не получится.
Хотя бы по поверенному прибору сравнить и по источнику доступному простому обывателю, медальон скалярной энергии, компас Андриянова или еще по какой штуке.
vlad072
Отправлено: 24 Июня, 2023 - 14:03:16
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2023 Откуда: Белгород
Репутация: 2
Леонид я веду речь о другом. Нужна ФОРМУЛА перевода CPS в см-2сек-1, ну или какая нибудь внятная информация по датчику Бета-5. Калибровки - это индивидуально для экземпляра.
Вернул всё на место, как было изначально у SERJSOCHI, поигрались и хватит. Та самая, старая добрая прошивка, но без блютуза, зато с замерами удельной активности. Пытаться что-то улучшить не вижу смысла, всё уже улучшил автор к версии 1.4, да и видимо никому не нужно. ДРГБ-01_v2.2
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Дозиметр-радиометр ДРГБ-01 ЭКО-1 и ЭКО-1М - 2
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Российские современные дозиметрические приборы
Описание: Продолжение
) принял, что Бета-5 на столько эффективней СБТ-10, на сколько гасится бета и гамма решёткой и зазором. В роли кюветы взял малый пластиковый контейнер для продуктов, визуально по размерам похож. 
Похожие темы: Дозиметр-радиометр ДРГБ-01 ЭКО-1 и ЭКО-1М - 2
