XYZ
если вам денег не жалко, то так, но судя по вашим сообщениям, вам бы вполне хватило и мкс01саМ
Согласен. Но я никогда не покупаю низший сегмент техники и это правило в жизни позволяет экономить деньги. Считаю, что нужно покупать хорошую дорогую технику и это оказывается вполне обоснованнным. Особенно что разница в цене между 01 и 03 незначительная, а по скорости работы отрыв значительный. Если брать то хорошую вещь на долгие годы, время в конечном счете тоже имеет цену - время на считывание информации.
Значит на сегодня лучшее на рынке не купить? Если что лучше есть может быть подскажете - какой прибор в каком ценовом сегменте?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Андронио
Отправлено: 27 Января, 2018 - 11:58:31
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 215
Дата рег-ции: Дек. 2017 Откуда: Россия
Репутация: 6
если выбирать из слюдников, то, наверное, это лучшее, что есть в России
посмотрите ещё Стору ТУ новую модификацию, но её сложнее купить, она на Украине и стоит в 2 раза дороже МКС
если выбирать из слюдников, то, наверное, это лучшее, что есть в России
посмотрите ещё Стору ТУ новую модификацию, но её сложнее купить, она на Украине и стоит в 2 раза дороже МКС
Дайте ссылку на товар пожалуйста. (Добавление)
gabai пишет:
Насчет альфы обращу Ваше внимание, что производитель счетчиков Бета-5 фирма Consensus позиционирует счетчик Бета-5 как бета-гамма счетчик в отличие от например Бета-2 который они называют альфа-бета-гамма счетчиком. И то у него (у Беты-2) эффективность по альфе 20%. У Беты-5 намного больше площадь окна и следовательно должна быть больше толщина слюды из соображений механической прочности. Видимо поэтому производитель не называет его альфа счетчиком и не приводит нигде показатель эффективности по альфе. То есть что-то он впритык конечно зарегистрирует но вообще то он для этого не предназначен.
Да, этим занимался, по каждому датчику на сайте консенсуса отсмотрели диаграммы, а также еще с техническим специалистом разговаривал и звонил в Москву. Тем не менее, это не показатель того чтобы не покупать приборы с Бетой 5. В жизни нужно ловить Y и B (даже если это медленнее). ТО есть если альфу не ловим, то для жизни не критично, а вот если Y и B - долго ловим - это уже критично.
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
XYZ пишет:
Вот нашел обновленную СТору ТУ
Там СБМ-20, а Вы, вроде, за Альфу ранее слово молвили.
StanislavV
Отправлено: 27 Января, 2018 - 17:42:43
Участник
Off-line
Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: СССР
Репутация: 12
XYZ пишет:
ТО есть если альфу не ловим, то для жизни не критично
Самая разрушающая, рвущая ваши клетки изнутри в клочья, бомбардировка. Трудно фиксируемое излучение. БРРрр.
smt-44
Отправлено: 27 Января, 2018 - 17:47:21
Участник
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Май 2016 Откуда: Таймыр
Репутация: 16
За альфу я слово молвил
Просто хочу предостеречь, что с альфой у прибора не так все просто. Подробности позже, не хочу быть голословным.
По поводу, что в быту альфа не встречается- еще как встречается, и бытовыми индикаторами бета-гамма, вы ее не выловите. Они будут казать, что все хорошо, а по факту- отнюдь. Особо актуально для тех, кто живет в радононасыщенных районах (тем паче в своих домах с погребами). В Республике Алтай, Туве, юг Красноярского края до р. Б. Пит (в других районах РФ не работал) радона в погребах и родниковой воде много (кое где ну очень много), а тот же МКС-03 вам почти ничего не покажет. Но потом все это вылезет.
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Май 2016 Откуда: Таймыр
Репутация: 16
Подготовлю обзор с фото, посмотрим вместе. Или мне не повезло (прибор с поверкой, куплен официально), или производитель лукавит, или разброс при производстве, но вывод мой лично- на альфу берите специализированные приборы.
Behram
Отправлено: 27 Января, 2018 - 18:34:56
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Не понимаю почему вы так в эту альфу вцепились. Начнем с того, что есть крайне мало чистых альфа-излучающих изотопов, и в быту с ними встретится практически невозможно (если вы не Литвиненко). Ее весьма не просто зафиксировать так как пробег в воздухе у альфа-частиц крайне мал. Выше упомянули радон. Да, радон альфа-излучатель, но у него весьма длинный список ДПР, среди которых есть как и бета-излучающие изотопы, так и гамма.
Поэтому любой из выше перечисленных приборов подойдет.
Атомфаст, кстати, бета-излучение фиксирует.
smt-44
Отправлено: 27 Января, 2018 - 18:51:47
Участник
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Май 2016 Откуда: Таймыр
Репутация: 16
Пример из жизни- населенный пункт N на склоне горного кряжа в пределах радоноопасного района. В течении 2-3-5 лет на новопостроенной улице новоселы (до 40 лет почти все) мрут от рака гортани, легких, нижней губы, желудка.
Обследуем, находим пятно радоновой аномалии, именно по этой улице, сплошь одноэтажные дома. По гамма и бете следовые значения (можно сказать-ничего). По альфе- грустно. Улица выселена.
Не, поправлюсь, начали выселять, но СССР умер, за ним градообразующее предприятие, народ сам начал оттуда валить.
В этом примере бытовой индикатор не помог бы никак.
Друзья. Давайте отталкиваться из описания Госреестра средств Измерений. Там находятся квалифицированные специалисты, которые проверяют приборы и вносят в реестр средств измерений. МКС03СА1 является индикатором Альфы - излучения с определенной большей степенью погрешности. Говорить о том что он ее не ловит - будет неправильно. Он ее улавливает, в приборе есть специальный алгоритм вычисления (из беседы с сотрудником СНИП АУНИС). Прибор по Альфе и служит Индикатором - то есть если в режиме поиска всех частиц находим, то дальше следует точечно работать по спектру и использовать более специализированные приборы, которые заточены на определенный спект излучений. Ну нет универсальных приборов. ТОчнее есть, но там будут блоки детектирования. Если говоритьь о широком спектре измерений то МКС03СА1 является универсальным, более быстрым по Гамме и менее по Бетте в сравнении с Радексом с Бета 2 и Бета 2М и с тойже самой МКС 01Са1м от Снипа. Но в целом прибор достойный. Дальше хочется значть новая Версия Стора ТУ имеет 4 датчика СБМ20 - но их 4. По обзору видно что прибор почти работает как сцинтилятор - поисковик. Кто знает фактическую стоимость новой версии Стора ТУ? А приборы которые на сцинтиляторе, они же Альфу вообще не видят, к бетте тоже осторожно относимся. Вот и получается нет прибора на все случи жизни за 30 тыс. руб. По большому счету надо иметь 2-3 приборы для каждого спектра. Не так ли?
Off-line
Сообщений всего: 215
Дата рег-ции: Дек. 2017 Откуда: Россия
Репутация: 6
XYZ пишет:
Кто знает фактическую стоимость новой версии Стора ТУ?
от 40000 до 50000 р. новая
на этом форуме есть человек с Украины, который торгует дозиметрами, производства Украины, высылает в Россию, он про них все знает, в т.ч. по Сторе. Вот его тема в продажах.
Стора может быть не очень точный прибор, но очень быстрый и чувствительный. По бытовым тестам по скорости она опережает все дозиметры с которыми её сравнивали, кроме МКС01 и его модификаций - просто я не встречал тестовых сравнений этих дозиметров, может МКС01 и лучше.
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
XYZ пишет:
Не так ли?
Не так. Универсальные профессиональные приборы имеют сменные датчики по типам излучений, но эта другая ценовая ниша, выше 100.000 руб. Например, ДРБП-03 или МКС-1117. Есть желание и средства - приобретайте, будет круто. )
Но зачем? Для использования в быту - измерению уровней проникающей радиации и поиску источников радиоактивного загрязнения более чем достаточно того же МКС-03СА1. Всё там есть, и альфа и бета и гамма, и во вполне достойных погрешностях. Альфу вы увидите оценочно, но ведь увидите, прибор калиброван по 239Pu. Зачем Вам по альфе метрологическая точность?
Большинство всех приборов, которыми пользуются обитатели сайта тоже "оценочные", всего лишь индикаторы, и использоваться для измерений не могут, даже если тип в Госреестре: спросите, когда они последний раз проходили поверку? Но никто ведь на это не жалуется, да в обычной жизни это и не очень надо, Вам же экспертизу не делать.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Ludlum model 2403 с детектором 44-38(бета-гамма) Нужен совет. Можно ли использовать данный дозиметр для поиска источника, к примеру в быту, стройматериалы, дерево, железо, камни ювелирные и т.д.?