Off-line
Сообщений всего: 322
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Леонид пишет:
Нормальный мне не надо. Кроме того, что он дорогой, так он еще и работает от розетки, а этот мобильный.
Нормальные бывают разные. В том числе и мобильные. По цене и возможностям да, RadiaCode-101 как готовое самостоятельное изделие очень привлекателен. А так КБ Радар продаёт спектрометры на любой вкус, в том числе и работающие от телефона через USB. И не нужно ждать сутки, ответ получаете уже через несколько минут.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Леонид
Отправлено: 11 Марта, 2023 - 08:37:59
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 739
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Serpiph пишет:
И не нужно ждать сутки, ответ получаете уже через несколько минут.
От интенсивности источника излучения зависит. При достаточной интенсивности и RadiaCode-101 дает вполне узнаваемый спектр за 15 минут.
Выше я сутки снимал спектр для достоверности результата, да и источник у меня китайский медальон.
Что бы давало спектр за несколько минут, кристалл надо килограмм весом. То есть объем пропорционален времени, а если кристалл вместо одного кубического сантиметра три, то и время снятия спектра уменьшится всего в три раза. Статистика по квантам будет одинакова, что 1 кубический сантиметр три часа, что три кубических сантиметра час.
Что бы давало спектр за несколько минут, кристалл надо килограмм весом. То есть объем пропорционален времени, а если кристалл вместо одного кубического сантиметра три, то и время снятия спектра уменьшится всего в три раза. Статистика по квантам будет одинакова, что 1 кубический сантиметр три часа, что три кубических сантиметра час.
Да щас. Всего то нужно нормальный ацп хотябы AD9280 или AD9200 если хочется 10 бит. Нормальный ОУ с временем нарастания ни 5В\мкс а хотябы 100 В\мкс и импульс с фэу не растянутый до каких то там десятков и сотен микросекунд, а такой каким он должен быть 300нс для натрия и 600нс для цезия. Плис или проц, способные обработать поток от ацп в 300 Мбит\сек. Так вот, если сможете оцифровать каждый входящий импульс, а не один из сотни да еще хрен его знает на каком участке, тогда все станет на свои места. А если вдруг, Вы придумали способ как оцифровать одиночные импульсы длительностью 0,5мкс используя для этого ацп в стм32 с пределом 2,2 Msa то вам пора уже писать патент и идти получать нобелевскую.
Нормальный мне не надо. Кроме того, что он дорогой, так он еще и работает от розетки, а этот мобильный.
Чудес не бывает. Дешево и хорошо взаимоисключающие понятия.
Шодан там делал вроде спектрометр с нормальной схемотехникой. Конечно не дешево, но Вы ведь говорите всю жизнь с электроникой, значит руки не из жопы, собрать сможете.
----- Main
ПАЯЛЬНИК
Отправлено: 11 Марта, 2023 - 14:57:04
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Июнь 2021 Откуда: Москва
Репутация: 3
Так ведь смотря задача какая.
Кот на почти все годится. Можно лучше. Но зачем.
А то дорогой рояль купят, а играть могут только собачий вальс.
Вот когда АтомСпектра нано поумнеет. От проводов избавится. Куплю её.
Володька пишет:
Леонид пишет:
Нормальный мне не надо. Кроме того, что он дорогой, так он еще и работает от розетки, а этот мобильный.
Чудес не бывает. Дешево и хорошо взаимоисключающие понятия.
Шодан там делал вроде спектрометр с нормальной схемотехникой. Конечно не дешево, но Вы ведь говорите всю жизнь с электроникой, значит руки не из жопы, собрать сможете.
Так ведь смотря задача какая.
Кот на почти все годится. Можно лучше. Но зачем.
Кота я здесь не имел ввиду. Сначала конечно хотел свое фи высказать, но когда разработчик сказал, что Кот проектировался изначально как счетный, а спектр это просто примочка чтоб было, у меня вообще к нему претензий нет.
Это все написано для нашего товарища, который там фильтрует топорами, пытаясь получить четкий спектр. Вот я и написал, что нужно чтоб получить четкий спектр и ни за сутки, а секунд за 20. У медальона достаточно импульсов для этого.
----- Main
ПАЯЛЬНИК
Отправлено: 11 Марта, 2023 - 16:31:15
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Июнь 2021 Откуда: Москва
Репутация: 3
Ясно.
Да, Леонид жжёт напалмом.
Володька пишет:
ПАЯЛЬНИК пишет:
Так ведь смотря задача какая.
Кот на почти все годится. Можно лучше. Но зачем.
Кота я здесь не имел ввиду. Сначала конечно хотел свое фи высказать, но когда разработчик сказал, что Кот проектировался изначально как счетный, а спектр это просто примочка чтоб было, у меня вообще к нему претензий нет.
Это все написано для нашего товарища, который там фильтрует топорами, пытаясь получить четкий спектр. Вот я и написал, что нужно чтоб получить четкий спектр и ни за сутки, а секунд за 20. У медальона достаточно импульсов для этого.
Maniak003
Отправлено: 11 Марта, 2023 - 21:37:09
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 339
Дата рег-ции: Янв. 2021 Откуда: СПб, Россия
Репутация: 20
Володька пишет:
А если вдруг, Вы придумали способ как оцифровать одиночные импульсы длительностью 0,5мкс используя для этого ацп в стм32
Off-line
Сообщений всего: 339
Дата рег-ции: Янв. 2021 Откуда: СПб, Россия
Репутация: 20
Да, конечно. Вот здесь, в подробностях расписано. Если будут вопросы, задавайде пожалуйста в той теме, а то здесь и так полно оффтопа.
Madmax
Отправлено: 12 Марта, 2023 - 05:42:52
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Леонид пишет:
1 кубический сантиметр три часа, что три кубических сантиметра час
Это распространённая ошибка о которой многие почему-то совсем не задумываются. В однородном поле до некоторой энергии (кэВ так 400) некоторая доля правды в этом есть, но не более того.
Вот посудите сами: большие кристаллы непропорционально труднее в изготовлении (надо обеспечить однородность свойств в заметно бОльшем объёме материала при росте кристалла и ничего не испортить при обработке) и работе с ними (сложнее обеспечить светосбор, разрешение с размером кристалла будет падать при прочих равных условиях). Но люди почему-то стремятся сделать их заметно больше чем 1 см3 объёмом. Может быть весь мир сошёл с ума? Нет, учёные с ума обычно не сходят. Значит есть другая причина. В чём же она?
Ну и про разрешение забывать не надо, то что можно увидеть с 6% можно никогда не увидеть и 10. Никакое время не поможет. Также как и то что можно увидеть с 3% можно никогда не увидеть с 6.
Вот небольшая ссылочка с прикидками о необходимом времени в "боевых" условиях для рутинной задачи по отбраковке ягод. Надо нам сортировать ягоду в марте или нет неважно, задача взята для примера. https://m.vk.com/wall-132641654_5144 (Добавление)
Володька пишет:
изначально как счетный
Скорее всего это блеф, как и многое что пишут эти "разработчики".
В счётном приборе линейный тракт с пиковым детектором не нужен, но однако на плате разведён и напаян
Off-line
Сообщений всего: 739
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
MadmaxНу RadiaCode делался в маленьком корпусе. В маленький корпус большой кристалл не засунешь. А если корпус больше, то это будет уже другой прибор.
Разрешающую способность по мановению волшебной палочки не увеличишь, но раз они собрались делать 1024 канала, то как минимум АЦП должен быть 10 разрядный. А если для красоты делать, так на спектре промежуточные точки можно построить и методом интерполяции.
Madmax
Отправлено: 12 Марта, 2023 - 08:30:29
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Леонид пишет:
маленький корпус большой кристалл
Фаст 77100 имеет кристалл более чем в 5 раз большего объёма, сам прибор меньше чем рк101. И это далеко не предел. При грамотной компоновке в корпус габаритами с рк101 можно поставить кубиков 10 если работать со спектрами и 20 если оставить только счёт. Но да, это не будет стоить 5 копеек...
Мнение о связи дискретности ацп с числом каналов в общем случае ошибочно. Можно даже на восьмибитном АЦП сделать хоть 32768 каналов или даже больше, и они будут честно работать. Обратное тоже верно.
Evgen1998
Отправлено: 12 Марта, 2023 - 08:42:01
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
На тестовых платах при помощи радиакода 7% удалось втянуть. Не обязательно оцифровывать весь импульс.
ПАЯЛЬНИК пишет:
Так ведь смотря задача какая.
Кот на почти все годится. Можно лучше. Но зачем.
Кота я здесь не имел ввиду. Сначала конечно хотел свое фи высказать, но когда разработчик сказал, что Кот проектировался изначально как счетный, а спектр это просто примочка чтоб было, у меня вообще к нему претензий нет.
Это все написано для нашего товарища, который там фильтрует топорами, пытаясь получить четкий спектр. Вот я и написал, что нужно чтоб получить четкий спектр и ни за сутки, а секунд за 20. У медальона достаточно импульсов для этого.
Ну тут напрашивается смещение нуля. Как иначе поднять разрядность я затрудняюсь предположить. В нашем приборе по моему 12 битный ацп.
Madmax пишет:
Мнение о связи дискретности ацп с числом каналов в общем случае ошибочно. Можно даже на восьмибитном АЦП сделать хоть 32768 каналов или даже больше, и они будут честно работать. Обратное тоже верно.
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Evgen1998
Отправлено: 12 Марта, 2023 - 08:49:26
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Сам прибор меньше, но у него нет дисплея (Для которого нужен еще большой аккумулятор), кнопок... Все это по мелочи добавляет. Еще добавить необходимость массового производства и уже получается сложность. Если сравнить например детекторы обмылка и кота, то сразу видно насколько технологически сложно изготовить нормальный детектор в больших объемах.
Madmax пишет:
Фаст 77100 имеет кристалл более чем в 5 раз большего объёма, сам прибор меньше чем рк101. И это далеко не предел. При грамотной компоновке в корпус габаритами с рк101 можно поставить кубиков 10 если работать со спектрами и 20 если оставить только счёт. Но да, это не будет стоить 5 копеек...
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Российские современные дозиметрические приборы
Описание: Продолжение
Похожие темы: Дозиметр "RadiaCode -101" (радиакод-101) - 6
