Off-line
Сообщений всего: 55
Дата рег-ции: Янв. 2012
Репутация: 1
Леонид пишет:
Serpiph пишет:
Опять ошибаетесь, так как для того и создают эталонные контрольные источники,
Потому что эти расчёты не учтут поглощение квантов корпусом прибора, оболочкой детектора и не учтут кванты которые пролетели насквозь кристалла и не взаимодействовали с его атомами.
И вы опять ошибаетесь. Компенсация на то и компенсация что гамма квантам присваевается такой вес который получен из расчета того что детектор имеет особенную к ним эффективность.
Были сложные расчеты всего этого по методу монте карло и учитывался и комптон и образование пар и много еще всего.
Вот летят гамма кванты от высокоэнергетического кобальта-60 и большая часть без взаимодействия с кристаллом, а те что провзаимодействовали, им присваевается высокий вес из расчета тех что пролетели без взаимодействия.
А то что вы написали эт бредятина, не надоело еще так глупо выглядеть?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Леонид
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 05:22:46
Super Member
On-line
Сообщений всего: 742
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Rocksteady пишет:
А то что вы написали эт бредятина,
Было бы бредятиной, если бы прибор показывал хотя бы близко к правде, а он вообще ни в какие ворота. То есть где то в его конструкции или софте есть кардинальный просчет.
Evgen1998
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 07:33:16
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
У нас источники с точной датой и иточно известной активностью...
Леонид пишет:
Serpiph пишет:
Опять ошибаетесь, так как для того и создают эталонные контрольные источники,
Их вообще то надо иметь, эти источники и с точной датой поверки. Что бы по периоду полураспада определить текущую интенсивность.
Я имел ввиду расчет по техническим данным детектора. То есть берем данные от кристалла с фотоумножителем и считаем. И в итоге получится именно та порнография которую радиокот показывает сейчас. Потому что эти расчёты не учтут поглощение квантов корпусом прибора, оболочкой детектора и не учтут кванты которые пролетели насквозь кристалла и не взаимодействовали с его атомами.
Учтут! И именно поэтому мы делали моделирование, а не коня в вакууме
Леонид пишет:
Потому что эти расчёты не учтут поглощение квантов корпусом прибора, оболочкой детектора и не учтут кванты которые пролетели насквозь кристалла и не взаимодействовали с его атомами.
P. S. в свинцовые трусы прибор я тоже не засовывал.
(Добавление)
Вы видимо совсем дурак, какие 3 кванта в секунду? 0.03мкЗв/ч
Леонид пишет:
Вы сами то в это верите? Посмотрел вверх, вроде свинцовой крыши от космических лучей не вижу. Посмотрел вниз, нет не на свинцовой плите стою, а на бетонном тротуаре, под которым щебень, песок и дальше грунт. И всё это как известно немного фонит. Три кванта в секунду. Наверное остальные куда то делись?
P. S. в свинцовые трусы прибор я тоже не засовывал.
(Добавление)
В вашей голове координальный просчет. Не нужен прибор - продайте. Хватит голову людям морочить!
Леонид пишет:
Rocksteady пишет:
А то что вы написали эт бредятина,
Было бы бредятиной, если бы прибор показывал хотя бы близко к правде, а он вообще ни в какие ворота. То есть где то в его конструкции или софте есть кардинальный просчет.
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Serpiph
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 08:38:28
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Леонид пишет:
Их вообще то надо иметь, эти источники и с точной датой поверки. Что бы по периоду полураспада определить текущую интенсивность.
Так производители их и имеют. То, что их нет у Вас - это Ваши проблемы, а не производителя.
Леонид пишет:
Вы сами то в это верите? Посмотрел вверх, вроде свинцовой крыши от космических лучей не вижу. Посмотрел вниз, нет не на свинцовой плите стою, а на бетонном тротуаре, под которым щебень, песок и дальше грунт. И всё это как известно немного фонит. Три кванта в секунду. Наверное остальные куда то делись?
"Как известно" к делу не пришьёшь и никаким доказательством не станет. Если Вы видите на RadioCode-101 меньше 0,1 мкЗв/ч, это означает, что прибор что-то видит, но НЕ измеряет. Оно всё находится НИЖЕ его диапазона ИЗМЕРЕНИЯ. Кто Вам сказал, что то, что у Вас под ногами, сейчас фонит именно 3 кванта/с?
В данную секунду я на РМ1603В вижу 0,06 мкЗв/ч. Как я должен это оценить? С точки зрения измерения - ниже диапазона измерения (которое начинается от 1 мкЗв/ч, а индикация заявлена от 0,1мкЗв/ч), значение нельзя принимать как измерение, только как оценка "примерно ноль". И это несмотря на то, что его показания сейчас очень хорошо согласуются с АТ1321, у которого тоже 0,06 мкЗв/ч на экране, и это именно измеренное значение, так как его нижняя граница измерения - 0,03 мкЗв/ч.
Serpiph
Отправлено: 19 Июня, 2023 - 09:03:03
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
А сейчас один пример, который может быть абсурдным, но он возможен. Будет методологическая ошибка, если действовать в таком плане.
Человек иногда включает свой прибор посмотреть в одном и том же месте и видит на экране 0,15 мкЗв/ч. Потом ему попадает в руки другой прибор, он включает его примерно там же, но со смещением в полтора-два метра. По какой-то причине пришлось так сделать. И видит на экране 0,04 мкЗв/ч. Можно сделать какой-то вывод из этого? Увы, нет. Так как по несчастливой случайности на старой точке измерения под землёй находится небольшая радиационная аномалия, вызывающая рост показаний приборов в той точке. Но она уже практически не влияет на то, что находится в 2 метрах в стороне. И Вы, Леонид, будете утверждать, что второй прибор неисправен, так как везде "как известно" должно быть 0,15 мкЗв/ч.
Думаете, я несу чушь? А вот так, случайно, люди находили аномалии в районе МЗП в Москве. Просто включили дозиметр в другой, нужной точке - и увидели рост. И удивляются: прибор сломался! Но ничто не мешает произойти обратной ситуации. В центре Питера сплошь гранитные тротуары и фоном до 0,3 мкЗв/ч, а вот проезжие части укатаны в асфальт, там фон 0,1 мкЗв/ч. На граните включили МКС-01СА1М, на проезжей части - RadiaCode-101. И всё, кота на свалку?
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Вот пример показаний вполне себе солидного энергокомпенсированного сцинтилляционного прибора:
Тоже будете говорить, что "он никудышный"? А это показания не в бункере, а в электричке у окна. Могу показать на улице значение "0,04 мкЗв/ч". И если включу и АТ1321, то их показания будут близки.
значение нельзя принимать как измерение, только как оценка "примерно ноль".
В точку. Если на дисплее 0.01..0.05 мкз/ч - примерно ноль. Нету радиации - мерить нечего.
Evgen1998
Отправлено: 20 Июня, 2023 - 14:26:17
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Ага, можно только оценить стало ли больше/меньше по графику.
Tumanov пишет:
Serpiph пишет:
значение нельзя принимать как измерение, только как оценка "примерно ноль".
В точку. Если на дисплее 0.01..0.05 мкз/ч - примерно ноль. Нету радиации - мерить нечего.
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Леонид
Отправлено: 30 Июня, 2023 - 04:18:06
Super Member
On-line
Сообщений всего: 742
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Rocksteady пишет:
Источники с паспортами у нас есть и не мало, и удовольствие это не дешевое.
46 тысяч стоит поверенный источник цезия 137. Для организации это копейки. В свободной продаже, потому что активность у него не превышает каких то норм.
Еще и правильный домик надо иметь. Достаточного размера и не кидать источник на свинцовое дно, дабы рентген от свинца не пошел.
----------
Новые версии приложений вышли. Цифра CPS стала шевелиться, а не стоить колом по четыре секунды. В приложении естественно, а не в дозиметре. График усреднения по-прежнему ломаная линия, но на него можно и не обращать внимания.
Serpiph
Отправлено: 30 Июня, 2023 - 20:33:42
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 325
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Проблема не только в деньгах. Проблема и в лицензии на право работы с ИИИ, если их становится слишком много. Надо проходить периодическую аттестацию, чтобы её не лишили. А также контроль облучения персонала, учёт источников, в том числе списание. Ну и по мере истечения срока работы заниматься их списанием и утилизацией.
Леонид
Отправлено: 01 Июля, 2023 - 04:37:48
Super Member
On-line
Сообщений всего: 742
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Цветовая гамма мобильного приложения стала другая. Вроде как солидней оно стало выглядеть.
Bluetooth у меня стал хуже подцепляться, хотя с довольно старой Nokia он у меня держал связь метров до 30, вместо обещанных спецификацией 10.
Но тут, наверное, дело в том, что я колонку подключил к смартфону. Лето, хожу на пляж. А давно заметил, если есть в списке Bluetooth подключенное устройство, а его самого нет, то остальные устройства подключаются хуже. Наверно оно одновременно ищет все устройства из списка.
Vickydseek
Отправлено: 05 Июля, 2023 - 16:55:59
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Сент. 2022 Откуда: Москва
Репутация: 10
Приветствую форумчане.
Приобрел недавно сабж, пользуюсь как истинный ламер. Но вопрос сейчас другой. Ехал я значит на даче в деревне на мотоцикле по полю , землянику собирать. Как добрался до места смотрю: тревога превышения порога 5 мин назад.
На обратном пути включил трек карты.
Ничего. На след день два раза проехался тем же маршрутом. Ничего.
Что это могло быть? Что могло вызвать такой сбой?
On-line
Сообщений всего: 742
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Vickydseek пишет:
Что это могло быть?
Человека на дороге не встречал?
Здесь, на форуме, даже тема есть "радиоактивные люди".
При некоторых медицинских исследованиях вводят в кровь радиоактивный препарат. После исследования он выводится не сразу и люди фонят несколько дней.
Vickydseek
Отправлено: 05 Июля, 2023 - 19:39:02
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: Сент. 2022 Откуда: Москва
Репутация: 10
Леонид пишет:
Vickydseek пишет:
Что это могло быть?
Человека на дороге не встречал?
Неа. В городе были такие срабатывания рядом с людьми. Там и цыфры выше были.
А тут вот такое. Причем на фото демонстрирую что повышения несколько раз были, потом потише, и снова повышение
Это не сбой. Раз никого поблизости не было,да еще и в поле,то так себя ведут смартфоны в удалении от базовых станций. Они держат уровень сигнала до - 100 дБ,если сигнал от ближайшей вышки начинает падать еще ниже,то смартфон автоматически выходит на максимальную мощность излучения чтобы "достучаться" до вышки.
Дозиметры неизбежно, в разной степени, "клюют" на это излучение и срабатывает тревога.
Часто бывает что человек включает запись трека и не находит это место.
Это тоже объяснимо - смартфон на обратном пути обращен на 180 градусов к вышке связи и критически низкого уровня сигнала от вышки уже может не быть.
Есть даже вариант что ваш смартфон выключен. Но с вами в компании едет человек с включенным смартфоном. Наводка тогда прилетит от его смартфона на вашего Кота)
Со временем привыкнете к этим эффектам. Это поначалу только обескураживает.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Российские современные дозиметрические приборы
Описание: Продолжение
Похожие темы: Дозиметр "RadiaCode -101" (радиакод-101) - 7
